阿伯我覺得啦 韓國這些措施 完全沒有提到要提高持有稅 只能減緩房產集中在少數人手上的速度 沒辦法阻止 1.以前有一系列每本都寫很厚的書 叫貨幣戰爭 雖然裡面內容常常沒有付出處 導致真假我都很懷疑到底是作者自己聽來的八卦 還是真的是有這些資料 但不管如何 貨幣戰爭的內容還是比現在大多數YT有料太多了 貨幣戰爭我只看過其中一本 裡面那本就有提到 宋朝到朝代末年 全國土地幾乎掌握在少數幾個家族手上 以前的富可敵國是這種程度的 不過我現在懂得事情更多了 對於宋朝這種財富集中在少數人手上就會更感到震撼 為什麼? 因為工業革命以前 人類平均壽命只有四十幾歲 不管是中國羅馬印度還是波斯 大家都活差不多久aka差不多短 像阿伯我現在四十幾歲 在宋朝了話差不多就是同學已經過世一半這種感覺QQ 就因為以前人類壽命很短 所以以前買房買地是不可能貸款的 你說現在韓國打房政策好嚴 多房直接不給貸款 不好意思 宋朝時期買房買地當然也是不能貸款XD 你只能活到四十歲而已我是要怎麼給你貸款四十年?! 但就算完全不給貸款的時代 土地都能逐漸被少數人買到壟斷 你就知道不動產政策要阻止土地落入少數人手上有多困難 2.這說到底還是 買進資產->產生現金->買進更多資產 會是一個恐怖的升溫螺旋 所以造成有錢人一旦開始囤土地 後代就會越來越有錢 這在歐洲也是同樣的現象 有一本書講中世紀歐洲史的 光明與黑暗的一千年 就有提到在宗教革命前 羅馬教會掌控了歐洲一堆國家大部分的土地 其實這也不難理解 因為基督教規矩是你要十一奉獻 你收入10%要捐給上帝aka捐給教會 所以你就知道教會其實就是在收10%所得稅的概念 而且還沒有免稅額XD 那中世紀幾乎全歐洲都是基督徒 全歐洲人都要納稅10%給教會 這經過幾百年下來教會當然他媽的超級有錢 也就買了超多土地 富可敵國 所以後來才出現宗教改革 就是羅馬教會勢力太大 各國政府受不了 要把權力+土地拿回來=.= 3.所以不管中國還是歐洲 終究都要面臨土地最後會在少數人手上的問題 以前孫文發明一個 漲價歸公 想要解決這問題 這個已經證明是完全失敗 我們現在課房地合一稅就是漲價歸公的概念 但你不可能永永遠遠要求漲價歸公 這樣一塊土地一個家族持有一百年賣掉 要求把一百年來的獲利全部歸公 也是太不合理 所以我們的稅制就是切五年 五年後 大部分漲價歸你XD 後來各國學聰明了 重點是要打破 資產->現金->資產 的升溫螺旋 那怎麼辦 對阿 就是對資產課持有稅 美國的房地產持有成本大約1% 你買一千萬的房子 一年要繳稅10萬給政府 差不多這種感覺 所以你手上有十間1000萬的房子 你一年要繳100萬稅金給政府XD 持有稅的設計就是在懲罰持有資產的人 避免這些太有錢的家族太快壟斷房地產 所以韓國這些措施 完全沒有提到要提高持有稅 其實只能說暫時減緩上漲 沒辦法阻止 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt.org.tw), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.org.tw/home-sale/M.1751070988.A.59F

→ toto123: 持有稅會轉嫁， 降槓桿 就是最好的打房 06/28 08:39

推 moneybags: Yes 我正在想唯一解只剩下持有稅 06/28 08:39

→ toto123: 把投資需求降低 06/28 08:39

→ destinygirl: 一千萬的10%不是100萬嗎？ 06/28 08:40

→ toto123: 你的對手都是有錢人 投報率又差 有錢人又不傻 06/28 08:40

推 kusomanfcu: 1% 06/28 08:42

→ moneybags: 應該說，打擊炒房最快的方式就是抽銀根降槓桿，但防止 06/28 08:42

→ moneybags: 資產過度集中少數人手中，那就是課持有稅，只做一半是 06/28 08:42

→ moneybags: 不行滴 06/28 08:42

→ toto123: 只靠剛性自住需求 準備餓死 06/28 08:43

→ toto123: 老宅實際上 還是有效供給 沒有什麼 921 老宅不能住這種 06/28 08:44

→ toto123: 說法 經濟能力比較差的 本來就是住老宅 06/28 08:44

推 gothmog: 推一下 T大 06/28 08:58

推 alexstag: 持有稅現在雙北啃老族會跳出來反對…等都更的成本 06/28 09:02

→ alexstag: 大幅上升 06/28 09:02

推 klwei: 但持有稅增加，房子是不漲了沒錯，但換租金會先跳上去 06/28 09:03

→ championbad: 哪來的宋朝專家 封建王朝拿來跟現在比 06/28 09:05

推 backpacker18: 貨幣戰爭不就是一本Scifi嗎哈哈 06/28 09:06

→ championbad: 是多低智商 06/28 09:06

推 abyssa1: 持有稅影響租金 另外就是用遺產稅一次補 06/28 09:06

→ abyssa1: 資本利得可以一直不實現 就一直不用繳 06/28 09:07

→ backpacker18: 阿北不要整天在油管看唬爛幹片啦 06/28 09:08

→ indigofox: 時代不同不一定可以類比 你說以前有股票這些金融體系嗎 06/28 09:08

→ abyssa1: 持有稅/資本利得稅/遺產稅 三路並進才有效 06/28 09:08

→ destinygirl: 課稅就是鷸蚌相爭，漁翁得利。像房地合一稅最後還不 06/28 09:09

→ destinygirl: 是轉嫁給買家，然後造成房價暴漲。 06/28 09:10

→ destinygirl: 政府收稅收到爽。 06/28 09:10

→ abyssa1: 宋朝金融交易很發達的 各種金融券鹽鐵券交易都有 06/28 09:11

推 andy810306: 大部分人持有的不動產本來就沒貸款，降槓桿沒什麼用 06/28 09:12

→ andy810306: 頂多是讓靠預售炒房的斷手斷腳而已，再慢慢壓低房價 06/28 09:13

→ andy810306: 實價課稅個2%是很刺激的全民通殺，會有超大賣壓 06/28 09:14

→ andy810306: 而且你說轉嫁是能轉嫁多少？美國能轉嫁還是住公園？ 06/28 09:14

→ andy810306: 要是真能轉嫁那房東早就能加2萬租金啦，能賺誰不賺？ 06/28 09:15

→ andy810306: 不就是全民窮鬼根本租不起，你敢加價他們就敢住北車 06/28 09:16

→ destinygirl: 所以美國很多流浪漢，而且有的流浪漢是有正職工作的 06/28 09:18

推 chives465: 現在蠻多窮人節育了，窮人變少，貧富差距就縮小了 06/28 09:21

推 jim930823: 精彩解析 06/28 09:25

推 Allyssa: 歐洲做法不是土改，是去開發新大陸 06/28 09:26

→ jackjack5566: 壽命看平均不看中位數準嗎？ 06/28 09:26

→ Allyssa: 去沒人的地方，重新玩大富翁 06/28 09:26

→ Allyssa: 這地方就是美洲 06/28 09:26

→ Allyssa: 持有稅是很厲害的發明啊 06/28 09:27

→ Allyssa: 你愛佔地，繳的起就佔，繳不起賣掉 06/28 09:28

→ Allyssa: 資產才能流動，社會階級才能上下 06/28 09:28

推 destinygirl: https://v.douyin.com/fWzYfkVQfYU/ 06/28 09:31

→ aloness: 平均四十年是打仗，疾病，飢荒造成平均以下死亡量大... 06/28 09:35

→ aloness: https://bit.ly/3TgQiKL 借錢這種事，中國沒少過，不過 06/28 09:36

→ aloness: 以前沒需要用在房地產 06/28 09:36

噓 g9xuggf: 所以結論就是魯蛇去躺平吧 XDD 06/28 09:37

→ aloness: 古代無法根除盜匪的情況，單純做運輸貿易都可以致富了， 06/28 09:40

→ aloness: 整本水滸傳就滿滿的打家劫舍 06/28 09:40

→ aloness: 在南北朝開始發達的絲路&海外貿易，也是很繁榮的，借錢 06/28 09:45

→ aloness: 這種事沒少過 06/28 09:45

→ bnn: 你就等著看70年地上權不續約囉 06/28 09:53

推 newgo1776: 持有稅對資產族又沒差，手上都是老屋是能繳多少錢？ 06/28 10:10

推 andy810306: 日本玩的才花，規定你繳修繕積金，越老越貴超爽的 06/28 10:22

→ andy810306: 再搭配實價課稅根本零元送你都不要 06/28 10:22

→ Kewseq: 持有稅副作用太大 06/28 10:39

→ Kewseq: 像台灣不出租的累進課稅比較值得學習 06/28 10:39

推 Justlan: 多屋持有實價重罰稅到無法轉嫁才是唯一解 06/28 10:40

推 bud3058: 照你說的土地掌握在少數家族中，但大家都說宋朝經濟最繁 06/28 10:45

→ bud3058: 榮……，怎麼感覺怪怪的= = 06/28 10:45

→ amury: 持有稅一定全部或部分轉嫁房客的，你自己是房東也會做一樣 06/28 10:54

→ amury: 的事，就跟現在通膨，大家會一起漲房租一樣 06/28 10:54

推 destinygirl: 每一次王朝更替都是因為土地兼併的問題而暴發農民起 06/28 11:00

→ destinygirl: 義的問題。 https://v.douyin.com/D_O4AY3Os1g/ 06/28 11:00

推 Otis: 宋朝有貸款啦！不過不是銀行而是寺廟 06/28 11:04

推 popxpopxpop: 中肯推文 06/28 11:18

推 Inland: 誒 不是 宋朝太遠了沒有感覺，能換一個近代點的比喻嗎 06/28 11:42

推 showgun5566: 持有稅轉嫁房客這麼容易的話所以現在房東不漲價多賺 06/28 11:54

→ showgun5566: 都是在做功德嗎 06/28 11:54

→ andy810306: 經濟繁榮一直是在講資產階級啊，宋朝可以說是現在美 06/28 12:10

→ andy810306: 國地位，靠鈔票稀釋軍費債務，最後還是印鈔印到爆了 06/28 12:10

→ andy810306: 不然美國人自有房屋比台灣還少，你會說台灣經濟比美 06/28 12:11

→ andy810306: 國繁榮嗎？笑死我 06/28 12:11

推 colinfeng: 台灣的持有稅真的超低 比汽車保險還低 06/28 12:12