→ EXIONG : 第一個闖ps機台市場的董事長現在在牢裡關 08/27 14:11
推 sltsou : 這裡的鄉民都願意啊，如果有這種公司敢買他的股票 08/27 14:15
→ sltsou : 嗎 08/27 14:15
推 downtoearth : 這都是不玩遊戲的人 突然以為自己很懂了 08/27 14:15
→ downtoearth : 巫師都在開發巫師4 了 還生了一隻白狼拍電視劇 08/27 14:16
推 GCnae : 5%也太高估了，中國人口14億銷量8成是中國區，簡單 08/27 14:16
→ GCnae : 點算中國賣1000萬套，連1%都沒有，這還是國族情感宣 08/27 14:17
→ GCnae : 傳灌滿的作品，無法複製第二次的宣傳模式 08/27 14:17
是啊 數值灌水都灌滿了 還養不起半套黑悟空
到底想怎樣
→ downtoearth : 當我提巫師 你要去google 為什麼 提巫師時 08/27 14:17
→ downtoearth : 就表示 你離遊戲很遠 08/27 14:17
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 14:18:13
→ downtoearth : 台灣的遊戲產業從20年前 就放棄開發 專走代理 08/27 14:18
→ downtoearth : 巫師剛剛紅起來的時候 也是大家在問同樣的問題 08/27 14:18
推 devidevi : 看看自己手上的遊戲，看看代理遊戲，水準比不上 08/27 14:19
→ downtoearth : 只是 巫師 釣不到你們這些平時離遊戲很遠的ID 08/27 14:19
→ devidevi : 當然就直接代理阿 08/27 14:19
→ downtoearth : 你們都是 被 中國 這個關鍵字 釣上的 08/27 14:19
→ devidevi : 如果手上的遊戲比代理遊戲好，誰會去做代理遊戲 08/27 14:19
→ downtoearth : 會阿 台灣老闆阿 08/27 14:19
→ slothman : 誰想要誰就去出錢去做啊啊 08/27 14:20
→ downtoearth : 台灣的遊戲產業 從自行研發轉到代理的時間點 08/27 14:20
推 Eleganse : 有討論是好事 外行人硬加話題也是一種流量 08/27 14:21
→ downtoearth : 那時台灣還是華文遊戲界的巔峰 08/27 14:21
推 sunday0913 : 你把遊戲換成音樂跟戲劇試試cc 08/27 14:21
→ downtoearth : 遊戲 跟 藝文界的影視 音樂 其實差不多的 08/27 14:22
確實差不多
差別在於 台灣影視音樂的觀眾 比3A玩家多不少
而台灣的影視 音樂 也確實比3A遊戲有搞頭 (至少不是0)
→ Eleganse : 沒有外行人大放厥詞 內行人連糾正的機會也沒有 08/27 14:22
→ downtoearth : 都不是有錢 有技術 就一定能生得出來 08/27 14:22
→ downtoearth : 台灣遊戲產業從自製轉代理 轉淚點是網路遊戲出現 08/27 14:23
→ downtoearth : 尤其是 韓製 天堂 的成功 08/27 14:23
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 14:24:56
推 thetide0512 : 有心做大餅但不一定好吃 看看魏德聖 老闆哪想賭 08/27 14:23
推 jumpballfan : 奇怪了,波蘭巫師，日本法環現象級遊戲問世,都不見台 08/27 14:23
→ jumpballfan : 灣檢討聲音這麼大，現在股版整天討論這個幹嘛 08/27 14:23
→ downtoearth : 從那時開始 就清一色是 韓製網路遊戲了 08/27 14:24
→ downtoearth : 因為巫師 跟 法環 都缺了 中國這個關鍵字阿 08/27 14:24
→ thetide0512 : 一堆就發新聞洗文章硬凹股版相關 版主也不管 08/27 14:25
推 calase : 每年3a遊戲這麼多，這遊戲就莫名其妙被拿出來戰啊 08/27 14:27
推 thetide0512 : P的謊言 墮落之王2 星空 多少3A賠錢 08/27 14:31
→ lostheaven : 討論這些沒啥意義，反正過陣子就沒人關心了 08/27 14:33
噓 qwe78971 : 永遠就是內需 笑死 老人就不要出來丟人現眼了 08/27 14:33
你才笑死
沒經驗 做事就是事倍功半
用兩倍錢都不一定能做出來
先練兵練起來 才有外銷啦
只會砸錢 台灣砸出過幾部不忍卒睹的動畫電影了
忘了嗎
要知道 現在台灣不是沒遊戲產業
只是沒到能做3A的程度
能不能走到那天不好說
但不要老是不會走就想飛
→ calmerrorans: 你想吃中國市場先舔中 不然87%抵制一下gg 08/27 14:34
推 sunday0913 : 的確 沒什麼意義了 反正台灣做代工的觀念已經更深 08/27 14:35
→ sunday0913 : 蒂固了 08/27 14:35
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 14:38:36
推 jeff22aa22 : 明顯是政治操弄的熱度啊 怎麼可能有小國家在每個領 08/27 14:36
→ jeff22aa22 : 域都能有成果 08/27 14:36
推 downtoearth : 台灣的影視音樂 誰在跟你玩國內市場 08/27 14:37
→ yinaser : 因為以前台灣可以把中國屌打現在被反過來心境接受 08/27 14:37
→ yinaser : 不了 08/27 14:37
順便說明下
當年台灣能在娛樂領域屌打中國 很正常
90年代末 00年代初
當時中國才剛走上改革開放道路
你台灣都已經走多久了
就這麼簡單
→ downtoearth : 你也是 被中國 這個關鍵字 釣進來的 08/27 14:38
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 14:40:57
推 thetide0512 : 順便一提最近開發8年大作星鳴特工 最高在線1188人 08/27 14:39
推 jay0117 : 2300萬人口輸14億就是不行 做臺灣人真可憐 08/27 14:39
推 downtoearth : 你覺得我們的台南女兒周子瑜 現在要單飛 是為了 08/27 14:40
→ downtoearth : 韓國市場 台灣市場 還是 全球市場 08/27 14:40
→ dvd831 : 出社會 滿多人下班休閒就是玩遊戲 08/27 14:41
噓 BlueBird5566: 軟體業還只看得到台灣市場真的滿可悲的 08/27 14:41
你先看看台灣的中小型作品、劇情向作品
已經漸漸有走出國際了
但也是先經營台灣市場為主的
這個先不提
要搞3A類的東西
就問 你台灣開發過哪款魂系?
有搞過開放世界的東西?
有搞過沙盒類遊戲?
有搞過什麼被肯定的3D格鬥遊戲?
有搞過什麼需要整合40人以上偕同開發的大型專案?
幾乎都沒有, 接近零耶
那你要不要練功?
還是你能在台灣請到很懂如何開發上面遊戲要素的專家?
你若要練功
要不要先在自己本地市場耕耘
來獲得反饋, 培養自家人才?
→ downtoearth : 台灣最近戲劇 重溫高峰 是因為台灣市場突然發爐了? 08/27 14:41
→ dvd831 : 是休閒 誰規定一定要破關 都出社會了 幾千塊 只是 08/27 14:42
→ dvd831 : 種小消費 08/27 14:42
→ downtoearth : 遊戲業跟軟體業 還是比較大的區別.. 08/27 14:42
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 14:49:53
噓 qwe78971 : 沒技術沒經驗還需要你講勒 內文講內需 面國際有問 08/27 14:42
→ qwe78971 : 題 絕地潛兵 英高作品 歐卡 等作品是花了多少錢宣 08/27 14:42
→ qwe78971 : 傳 跟我講講技術就更好笑 去看我文章 遊戲引擎技術 08/27 14:42
→ qwe78971 : 我不敢說在台頂尖 屌打鄉民應該是沒問題 08/27 14:42
噗
你說的這些好像不是3A喔
如果你說台灣怎麼做不出個歐卡
好像有點討論空間
你說台灣怎麼做不出個艾爾登法環
我不知道要討論什麼
----
至於技術 你說遊戲引擎 還真代表你不懂
我就問
"打擊感"要怎麼做
每次出拳 系統要在幾ms內作出怎樣的反應
要怎麼樣讓畫面與動作連貫
才會讓人覺得 "打擊感好"
這跟遊戲引擎有啥關係
這是要靠經驗累積
→ dvd831 : 我就不信小時後愛打遊戲 長大了 會不買遊戲當消遣 08/27 14:43
噓 BlueBird5566: 以前紅白機年代，卡普空就在做吞食天地了，人家也 08/27 14:43
→ BlueBird5566: 沒擔心日本人不接受中國歷史 08/27 14:43
推 JKjohnwick : 因為現在被中國屌打很多人受不了啊 08/27 14:43
→ BlueBird5566: 光榮也是做了一堆三國志系列。台灣沒這能力就是事 08/27 14:44
→ BlueBird5566: 實 08/27 14:44
→ dvd831 : 這市場還是很大 要不然艾爾登 怎麼會賣做 D4 還要 08/27 14:44
→ dvd831 : 出 資料片 遊戲廠商又不是傻子 沒賺錢 幹嘛還繼續 08/27 14:44
→ dvd831 : 出 08/27 14:44
不用信不信
你自己去走訪一下身邊親友如何
→ BlueBird5566: 連個好玩的三國遊戲都沒有 08/27 14:44
推 benson502 : 中國強力發展的產業最後內卷毛利都很慘，各國大企 08/27 14:45
→ benson502 : 業都知道跟他們拼是傻了拼不贏，只有台灣情勒天才 08/27 14:45
→ benson502 : 會說，中國可以我們為什麼不行 08/27 14:45
推 Heedictator : 事實證明在 2000 年的天堂、石器就把台灣遊戲打爆了 08/27 14:45
→ dvd831 : 遊戲成本多高 誰知道有沒有灌水 但我只知道一個遊 08/27 14:45
→ dvd831 : 戲賣幾千塊 賣得好 就很賺 08/27 14:45
→ black205 : 原來做的東西爛到只能賣自己 08/27 14:45
→ BlueBird5566: 這就是問題了，台灣不管是戲劇還是遊戲，都是先考 08/27 14:45
→ BlueBird5566: 慮會不會賺錢。 其他3A大作考慮的是我要做出經典 08/27 14:45
→ Heedictator : 還想幻想台灣遊戲業多強 08/27 14:45
→ BlueBird5566: 所以台灣的文創一向很爛 08/27 14:46
推 sunday0913 : 現在很多人都是玩steam online 08/27 14:46
→ sunday0913 : 都花錢買遊戲 還要花時間玩 可惜G胖沒上市QQ 08/27 14:46
噓 raymonde : 問就是黑橘 08/27 14:46
→ Heedictator : 影視歌也是，網路時代之後全面被打爆，證明以前只是 08/27 14:47
→ Heedictator : 鎖起門來自己玩，其實毫無競爭力 08/27 14:47
→ Heedictator : 利用資訊落差騙自己人的時代過去了，大家用網路可以 08/27 14:48
噓 BlueBird5566: 只考慮賺錢的話，第一個是成本一定會被壓低，第二 08/27 14:48
→ BlueBird5566: 個是成本壓低就找不到人才，結果就是惡性循環 08/27 14:48
→ BlueBird5566: 而且以前那個年代，一堆遊戲跟歌曲都是抄外國的 08/27 14:49
→ Heedictator : 直接看到國外原版，沒得爽了 08/27 14:49
→ BlueBird5566: 想要做出經典，首先就是要有無法賺錢的決心 08/27 14:49
講這麼多
那你先上啊
推 benson502 : 任何產業都是需要大量投入，出張嘴叫別人做，怎麼 08/27 14:50
→ benson502 : 不自己進去試試 08/27 14:50
推 sgxm3 : steam開始流行時台灣單機產業已經死快十年了，根本 08/27 14:50
→ sgxm3 : 沒那個機會賣到全世界。所以拿巫師來比擬是錯誤的 08/27 14:50
推 JKjohnwick : 2000年那時候就把台灣遊戲打爆了啊 08/27 14:51
→ JKjohnwick : 拿巫師跟台灣遊戲比？等級差太多了吧？ 08/27 14:52
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 14:56:36
→ wmtsung : 問題在台灣有錢人只想賺更多錢，所以股票房地產很 08/27 14:54
→ wmtsung : 熱門，要燒錢不容易回本的產業沒人想投資 08/27 14:54
推 MADAOTW : 換成動畫電影音樂 08/27 14:54
推 sgxm3 : 有steam才有機會賣全球市場，而台灣單機產業在那之 08/27 14:56
→ sgxm3 : 前就死透多時了。一個已毀滅的產業不是砸錢就能簡 08/27 14:56
→ sgxm3 : 單復活的。 08/27 14:56
→ hsinyuan0104: 這本來就是給有錢人家小孩玩,如竹二代 08/27 14:56
推 benson502 : 這種對沒興趣的人本來就是商業考量，有興趣的人可 08/27 14:56
→ benson502 : 以自己去投入，愛投多少就投多少 08/27 14:56
推 rbull : 叫人家出來賠錢有夠乾脆 要自己出資金時就悶不吭聲 08/27 14:58
推 sunday0913 : 我就窮啊cc 看看天命跟打鬼還有沒有後續吧 買了沒 08/27 15:01
→ sunday0913 : 在玩 花點小錢支持一下 08/27 15:01
推 calase : 講日本吞食天地遊戲的也太雲，日本人對三國志劇情 08/27 15:05
→ calase : 的熱中是在遊戲出之前就被漫畫炒熱的 08/27 15:05
→ calase : 然後在那邊嘴要有無法賺錢決心的自己掏錢出來啊， 08/27 15:06
→ calase : 這東西不是幾百萬可以弄出來的耶 08/27 15:06
推 downtoearth : 在股版喊你行你上 那你賠錢的股票都不能批評公司了 08/27 15:06
不是啊
股票賠錢是公司說我行我上 大家信了買股 結果賠錢啊
XDDD
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 15:07:42
推 tsaigi : 大學時大概是30% 出社會後發現根本不到1% 08/27 15:07
→ downtoearth : 政府的政策害你賠錢 也不能批政府了 08/27 15:07
噓 BlueBird5566: 那你以為日本出三國漫畫時有考慮日本市場嗎 是在講 08/27 15:07
→ BlueBird5566: 三小XDD 08/27 15:07
兩部分
1.日本三國志熱潮應該是漫畫之前就有
https://tinyurl.com/uvdv4en3
最早在日本造成流行的應該是日著版三國志小說
2. 不管是一部小說還是一部漫畫
投入成本都遠低於3A大作好嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 15:11:39
噓 a0616123 : 3A一定不會是賺錢首選 買斷制就注定消費有上限 出個 08/27 15:08
→ a0616123 : 手遊網遊才是最賺的 一個大課長就可以養活一個遊戲 08/27 15:08
→ a0616123 : 3A代表的是遊戲產業的工業化巔峰 沒有以藝術或者經 08/27 15:08
→ a0616123 : 典的角度去看待 就永遠不會有人投資這種作品 08/27 15:08
→ calase : 要罵至少要是股東吧？買張遊戲公司股票你也可以每 08/27 15:08
→ calase : 年股東會去罵經營團隊為什麼不做3a大作 08/27 15:08
→ BlueBird5566: 終極三國嗎? wwwww 08/27 15:08
→ calase : 啊 原來某帳號到處被水桶 08/27 15:09
→ BlueBird5566: 就算三國動漫紅 遊戲也不見得會紅 怎會有人以為做 08/27 15:09
→ BlueBird5566: 三國遊戲就一定會好玩 一定會有人捧場XDD 08/27 15:09
推 mp5good : 罵這種東西的人都覺得做3A遊戲很簡單 08/27 15:10
→ mp5good : 你基層沒有打底 要怎麼憑空作出3A 蓋空中花園？ 08/27 15:10
→ a0616123 : 只想賺錢就是像現在看到一堆博弈娛樂城 或者以前的 08/27 15:11
→ a0616123 : 網頁遊戲 或者課金國戰遊戲 這種就是投入成本低回報 08/27 15:11
→ mp5good : 單一個遊戲花幾億都是假議題 養整個產業才是真問題 08/27 15:11
→ a0616123 : 高 以投資角度一定是好投資 這就是現實 08/27 15:11
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 15:17:42
推 calase : 騰訊就是靠一大堆雜牌遊戲累積賺錢的 08/27 15:12
→ mp5good : 大家為了做一款3A 找5000人做十年義工來開發好嗎 08/27 15:12
→ calase : 中國遊戲市場營收7成手遊，比起全球的5成還高很多 08/27 15:13
噓 BlueBird5566: 當初智冠還學人家搞了個吞食天地3 結果也沒變經典 08/27 15:14
→ BlueBird5566: 呢 08/27 15:14
→ BlueBird5566: 有動漫 又有吞1吞2 的加持 怎麼智冠吞3沒變經典？ 08/27 15:14
推 mp5good : 市場消費習慣問題更大 你一年花多少錢在3A遊戲？ 08/27 15:16
→ mp5good : 同樣邏輯可以套用到電影 戲劇 音樂產業 08/27 15:16
→ mp5good : 台灣人就死不花錢消費 你產業發產個屁 08/27 15:16
推 justin818281: 這些都不是問題，問題是沒留住人才跟重視產業的環 08/27 15:18
→ justin818281: 境 08/27 15:18
→ justin818281: 你這邏輯隨便套一個產業很多都不該存在跟投資，例 08/27 15:18
→ justin818281: 如迪士尼 08/27 15:18
很多時後要先有環境、才會重視產業、才會留住人才
不然你看矽谷這麼多印度人在當家
印度出微軟沒有
→ stock01 : 中國銷量8成，海外2成還有一半以上是海外中國人買 08/27 15:19
→ stock01 : 的。 08/27 15:19
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 15:20:35
推 calase : 迪士尼基層員工待遇其實也很爛 08/27 15:25
推 pyps : 如果明天鈊象宣布要動用一切資源全力開發3A 不知道 08/27 15:26
→ pyps : 股價會掉多少？ 08/27 15:26
→ wahaha99 : 我會去作空 08/27 15:27
噓 BlueBird5566: 光榮後來出來三國無雙也曾經變經典 又搭上什麼漫 08/27 15:27
→ BlueBird5566: 畫了? 阿台製的三國遊戲呢? 別人成功就說是因為 08/27 15:27
→ BlueBird5566: 台灣沒錢、沒市場、 日本成功都運氣好 靠漫畫炒熱 08/27 15:27
→ BlueBird5566: 藉口一堆 。 笑死XDD 08/27 15:27
日本跟台灣人口基數就不同了
對待電玩的態度也不同
市場規模不同是理所當然的事情
不用扯什麼運氣、靠什麼炒熱
就連黑悟空能出世
也不因為別的
就是因為中國的市場基數夠大
可以讓他練兵累積經驗、讓他冒險挑戰
推 eric61446 : 全戰三國 跟國產 三國群英 也差不多同時期 看過影片 08/27 15:27
→ eric61446 : 介紹 後來就QQ了 08/27 15:27
→ eric61446 : 全戰系列 08/27 15:28
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 15:31:00
→ pyps : 隔壁板示範過了 要別人出錢時滿口責任義務 不壓身家 08/27 15:30
→ pyps : 就是短視近利貪婪財團 結果給他機會投資遊戲製作 又 08/27 15:30
→ pyps : 改口要看投報率風險多少能不能回收成本 08/27 15:30
推 calase : 三國遊戲真的做起來的只有日本吧，不過近年也是越 08/27 15:31
→ calase : 賣越差 08/27 15:31
→ calase : 台灣的話三國群英傳 幻想三國志做的都不錯 08/27 15:31
→ centaurjr : 巫師都差點把自己公司搞倒了還在巫師...笑死 08/27 15:32
→ centaurjr : 2077沒死剩下半口氣,看巫師四會不會是最終作 08/27 15:32
推 cosmite : 玩遊戲浪費時間 金錢 人生 08/27 15:33
不玩遊戲更浪費
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 15:34:19
推 metallolly : 待過遊戲界 真的活不下去,然後老闆每天在找錢 08/27 15:34
噓 BlueBird5566: 更不用說史克威爾本來還做遊戲做到快倒了 最後靠著 08/27 15:35
→ BlueBird5566: FF系列翻身 做遊戲只想著賺錢 本來就不可能做出 08/27 15:35
→ BlueBird5566: 什麼好產品 08/27 15:35
有種東西叫作 "倖存者偏差"
去了解下
→ metallolly : 老闆算朋友的朋友(?)整天在找錢,根本找不到人投資 08/27 15:35
推 wingl : 是這樣沒錯，然後就越來越走不出去，最後連國內市場 08/27 15:36
→ wingl : 也沒了 08/27 15:36
→ metallolly : 一開始也是想做3A,理想很豐滿 現實很骨感 光是程式 08/27 15:36
※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.78 臺灣), 08/27/2024 15:37:01
→ metallolly : 就問題很多~每個人都覺得先從簡單開始做練功就好 08/27 15:37
→ metallolly : 結果練不起來,因為後面真的都沒錢了~鄉民都很會講欸 08/27 15:37
→ metallolly : 老闆後來去做電商:> 08/27 15:38
→ metallolly : 講現實的啦,沒吃飽還談什麼理想~ 08/27 15:39
→ hisashi : 台灣還是炒炒房比較簡單啦 搞甚麼遊戲 08/27 15:40
→ pyps : 其他版就算了 到了股版還在鼓吹情勒要別人投資超高 08/27 15:42
→ pyps : 風險低報酬標的 你覺得你對得起自己的投資邏輯和你 08/27 15:42
→ pyps : 的對帳單 08/27 15:42
→ Arashi0731 : 軟體業有經驗跟沒經驗，幹起事情來花的時間天差地遠 08/27 15:43
→ Arashi0731 : ，台灣幹過大型專案的工程師少之又少，更別說能組織 08/27 15:43
→ Arashi0731 : 起大型專案的領導人才 08/27 15:43
推 metallolly : 股版整天在酸文創騙錢,然後現在又開始說台灣沒人文 08/27 15:44
推 calase : 你去看看科技業版，平常瞧不起pm瞧不起業務瞧不起 08/27 15:47
→ calase : 文組，然後現在反過來酸這些人做不出大作… 08/27 15:47
→ metallolly : 真以為只要有技術就可以做喔?專案管理台灣就沒人重 08/27 15:49
→ metallolly : 視 不過這話題只是有些人拿來反觀台灣用 08/27 15:49
推 biopbiop : 資本很現實的 就是風報比不行 要真有搞頭 早衝了 08/27 15:50
→ pyps : 一邊瞧不起博弈產業賭博文化然後又要別人賭身家投 08/27 15:55
→ pyps : 資 不覺得諷刺嗎？ 08/27 15:55
→ clairehao : 想當年台灣單機遊戲真的優 各式各樣都有 仙劍 軒轅 08/27 15:57
→ clairehao : 劍 炎龍騎士團 風色幻想 08/27 15:57
→ tedcat : 推樓上 08/27 16:04
噓 bobokeke : 全台灣都為台積電驕傲不行嗎！ 08/27 16:13
→ bobokeke : 難道台灣人人都在台積電工作？ 08/27 16:14
→ bobokeke : 想要一個3A遊戲驕傲一下臭了嗎 08/27 16:14
推 nalthax : 現在有一些漫畫是日本出版社先出版再回台灣的，因為 08/27 16:16
→ nalthax : 行銷系統還是日本比較完整，給台灣出版社做，有出書 08/27 16:16
→ nalthax : 都不知道，日本出版社上架一定看得到 08/27 16:16
→ nalthax : 而且現在看漫畫玩遊戲的人口跟以前比是多很多了 08/27 16:17
噓 bear753951 : 笑死，2017年時黑悟空開始做的時候，在中國也是手 08/27 16:24
→ bear753951 : 遊更賺，但人家就不考慮啥內需就是要做黑悟空，目 08/27 16:24
→ bear753951 : 標就是全世界，沒有想賺快錢 08/27 16:24
不是有沒有想賺快錢的問題
而是預期有沒有辦法回收的問題
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8A%E6%88%B2%E7%A7%91%E5%AD%B8
→ EXIONG : 第一個闖ps機台市場的董事長現在在牢裡關 08/27 14:11
推 sltsou : 這裡的鄉民都願意啊，如果有這種公司敢買他的股票 08/27 14:15
→ sltsou : 嗎 08/27 14:15
推 downtoearth : 這都是不玩遊戲的人 突然以為自己很懂了 08/27 14:15
→ downtoearth : 巫師都在開發巫師4 了 還生了一隻白狼拍電視劇 08/27 14:16
推 GCnae : 5%也太高估了，中國人口14億銷量8成是中國區，簡單 08/27 14:16
→ GCnae : 點算中國賣1000萬套，連1%都沒有，這還是國族情感宣 08/27 14:17
→ GCnae : 傳灌滿的作品，無法複製第二次的宣傳模式 08/27 14:17
→ downtoearth : 當我提巫師 你要去google 為什麼 提巫師時 08/27 14:17
→ downtoearth : 就表示 你離遊戲很遠 08/27 14:17
→ downtoearth : 台灣的遊戲產業從20年前 就放棄開發 專走代理 08/27 14:18
→ downtoearth : 巫師剛剛紅起來的時候 也是大家在問同樣的問題 08/27 14:18
推 devidevi : 看看自己手上的遊戲，看看代理遊戲，水準比不上 08/27 14:19
→ downtoearth : 只是 巫師 釣不到你們這些平時離遊戲很遠的ID 08/27 14:19
→ devidevi : 當然就直接代理阿 08/27 14:19
→ downtoearth : 你們都是 被 中國 這個關鍵字 釣上的 08/27 14:19
→ devidevi : 如果手上的遊戲比代理遊戲好，誰會去做代理遊戲 08/27 14:19
→ downtoearth : 會阿 台灣老闆阿 08/27 14:19
→ slothman : 誰想要誰就去出錢去做啊啊 08/27 14:20
→ downtoearth : 台灣的遊戲產業 從自行研發轉到代理的時間點 08/27 14:20
推 Eleganse : 有討論是好事 外行人硬加話題也是一種流量 08/27 14:21
→ downtoearth : 那時台灣還是華文遊戲界的巔峰 08/27 14:21
推 sunday0913 : 你把遊戲換成音樂跟戲劇試試cc 08/27 14:21
→ downtoearth : 遊戲 跟 藝文界的影視 音樂 其實差不多的 08/27 14:22
→ Eleganse : 沒有外行人大放厥詞 內行人連糾正的機會也沒有 08/27 14:22
→ downtoearth : 都不是有錢 有技術 就一定能生得出來 08/27 14:22
→ downtoearth : 台灣遊戲產業從自製轉代理 轉淚點是網路遊戲出現 08/27 14:23
→ downtoearth : 尤其是 韓製 天堂 的成功 08/27 14:23
推 thetide0512 : 有心做大餅但不一定好吃 看看魏德聖 老闆哪想賭 08/27 14:23
推 jumpballfan : 奇怪了,波蘭巫師，日本法環現象級遊戲問世,都不見台 08/27 14:23
→ jumpballfan : 灣檢討聲音這麼大，現在股版整天討論這個幹嘛 08/27 14:23
→ downtoearth : 從那時開始 就清一色是 韓製網路遊戲了 08/27 14:24
→ downtoearth : 因為巫師 跟 法環 都缺了 中國這個關鍵字阿 08/27 14:24
→ thetide0512 : 一堆就發新聞洗文章硬凹股版相關 版主也不管 08/27 14:25
推 calase : 每年3a遊戲這麼多，這遊戲就莫名其妙被拿出來戰啊 08/27 14:27
推 thetide0512 : P的謊言 墮落之王2 星空 多少3A賠錢 08/27 14:31
→ lostheaven : 討論這些沒啥意義，反正過陣子就沒人關心了 08/27 14:33
噓 qwe78971 : 永遠就是內需 笑死 老人就不要出來丟人現眼了 08/27 14:33
→ calmerrorans: 你想吃中國市場先舔中 不然87%抵制一下gg 08/27 14:34
推 sunday0913 : 的確 沒什麼意義了 反正台灣做代工的觀念已經更深 08/27 14:35
→ sunday0913 : 蒂固了 08/27 14:35
推 jeff22aa22 : 明顯是政治操弄的熱度啊 怎麼可能有小國家在每個領 08/27 14:36
→ jeff22aa22 : 域都能有成果 08/27 14:36
推 downtoearth : 台灣的影視音樂 誰在跟你玩國內市場 08/27 14:37
→ yinaser : 因為以前台灣可以把中國屌打現在被反過來心境接受 08/27 14:37
→ yinaser : 不了 08/27 14:37
→ downtoearth : 你也是 被中國 這個關鍵字 釣進來的 08/27 14:38
推 thetide0512 : 順便一提最近開發8年大作星鳴特工 最高在線1188人 08/27 14:39
推 jay0117 : 2300萬人口輸14億就是不行 做臺灣人真可憐 08/27 14:39
推 downtoearth : 你覺得我們的台南女兒周子瑜 現在要單飛 是為了 08/27 14:40
→ downtoearth : 韓國市場 台灣市場 還是 全球市場 08/27 14:40
→ dvd831 : 出社會 滿多人下班休閒就是玩遊戲 08/27 14:41
噓 BlueBird5566: 軟體業還只看得到台灣市場真的滿可悲的 08/27 14:41
→ downtoearth : 台灣最近戲劇 重溫高峰 是因為台灣市場突然發爐了? 08/27 14:41
→ dvd831 : 是休閒 誰規定一定要破關 都出社會了 幾千塊 只是 08/27 14:42
→ dvd831 : 種小消費 08/27 14:42
→ downtoearth : 遊戲業跟軟體業 還是比較大的區別.. 08/27 14:42
噓 qwe78971 : 沒技術沒經驗還需要你講勒 內文講內需 面國際有問 08/27 14:42
→ qwe78971 : 題 絕地潛兵 英高作品 歐卡 等作品是花了多少錢宣 08/27 14:42
→ qwe78971 : 傳 跟我講講技術就更好笑 去看我文章 遊戲引擎技術 08/27 14:42
→ qwe78971 : 我不敢說在台頂尖 屌打鄉民應該是沒問題 08/27 14:42
→ dvd831 : 我就不信小時後愛打遊戲 長大了 會不買遊戲當消遣 08/27 14:43
噓 BlueBird5566: 以前紅白機年代，卡普空就在做吞食天地了，人家也 08/27 14:43
→ BlueBird5566: 沒擔心日本人不接受中國歷史 08/27 14:43
推 JKjohnwick : 因為現在被中國屌打很多人受不了啊 08/27 14:43
→ BlueBird5566: 光榮也是做了一堆三國志系列。台灣沒這能力就是事 08/27 14:44
→ BlueBird5566: 實 08/27 14:44
→ dvd831 : 這市場還是很大 要不然艾爾登 怎麼會賣做 D4 還要 08/27 14:44
→ dvd831 : 出 資料片 遊戲廠商又不是傻子 沒賺錢 幹嘛還繼續 08/27 14:44
→ dvd831 : 出 08/27 14:44
→ BlueBird5566: 連個好玩的三國遊戲都沒有 08/27 14:44
推 benson502 : 中國強力發展的產業最後內卷毛利都很慘，各國大企 08/27 14:45
→ benson502 : 業都知道跟他們拼是傻了拼不贏，只有台灣情勒天才 08/27 14:45
→ benson502 : 會說，中國可以我們為什麼不行 08/27 14:45
推 Heedictator : 事實證明在 2000 年的天堂、石器就把台灣遊戲打爆了 08/27 14:45
→ dvd831 : 遊戲成本多高 誰知道有沒有灌水 但我只知道一個遊 08/27 14:45
→ dvd831 : 戲賣幾千塊 賣得好 就很賺 08/27 14:45
→ black205 : 原來做的東西爛到只能賣自己 08/27 14:45
→ BlueBird5566: 這就是問題了，台灣不管是戲劇還是遊戲，都是先考 08/27 14:45
→ BlueBird5566: 慮會不會賺錢。 其他3A大作考慮的是我要做出經典 08/27 14:45
→ Heedictator : 還想幻想台灣遊戲業多強 08/27 14:45
→ BlueBird5566: 所以台灣的文創一向很爛 08/27 14:46
推 sunday0913 : 現在很多人都是玩steam online 08/27 14:46
→ sunday0913 : 都花錢買遊戲 還要花時間玩 可惜G胖沒上市QQ 08/27 14:46
噓 raymonde : 問就是黑橘 08/27 14:46
→ Heedictator : 影視歌也是，網路時代之後全面被打爆，證明以前只是 08/27 14:47
→ Heedictator : 鎖起門來自己玩，其實毫無競爭力 08/27 14:47
→ Heedictator : 利用資訊落差騙自己人的時代過去了，大家用網路可以 08/27 14:48
噓 BlueBird5566: 只考慮賺錢的話，第一個是成本一定會被壓低，第二 08/27 14:48
→ BlueBird5566: 個是成本壓低就找不到人才，結果就是惡性循環 08/27 14:48
→ BlueBird5566: 而且以前那個年代，一堆遊戲跟歌曲都是抄外國的 08/27 14:49
→ Heedictator : 直接看到國外原版，沒得爽了 08/27 14:49
→ BlueBird5566: 想要做出經典，首先就是要有無法賺錢的決心 08/27 14:49
推 benson502 : 任何產業都是需要大量投入，出張嘴叫別人做，怎麼 08/27 14:50
→ benson502 : 不自己進去試試 08/27 14:50
推 sgxm3 : steam開始流行時台灣單機產業已經死快十年了，根本 08/27 14:50
→ sgxm3 : 沒那個機會賣到全世界。所以拿巫師來比擬是錯誤的 08/27 14:50
推 JKjohnwick : 2000年那時候就把台灣遊戲打爆了啊 08/27 14:51
→ JKjohnwick : 拿巫師跟台灣遊戲比？等級差太多了吧？ 08/27 14:52
→ wmtsung : 問題在台灣有錢人只想賺更多錢，所以股票房地產很 08/27 14:54
→ wmtsung : 熱門，要燒錢不容易回本的產業沒人想投資 08/27 14:54
推 MADAOTW : 換成動畫電影音樂 08/27 14:54
推 sgxm3 : 有steam才有機會賣全球市場，而台灣單機產業在那之 08/27 14:56
→ sgxm3 : 前就死透多時了。一個已毀滅的產業不是砸錢就能簡 08/27 14:56
→ sgxm3 : 單復活的。 08/27 14:56
→ hsinyuan0104: 這本來就是給有錢人家小孩玩,如竹二代 08/27 14:56
推 benson502 : 這種對沒興趣的人本來就是商業考量，有興趣的人可 08/27 14:56
→ benson502 : 以自己去投入，愛投多少就投多少 08/27 14:56
推 rbull : 叫人家出來賠錢有夠乾脆 要自己出資金時就悶不吭聲 08/27 14:58
推 sunday0913 : 我就窮啊cc 看看天命跟打鬼還有沒有後續吧 買了沒 08/27 15:01
→ sunday0913 : 在玩 花點小錢支持一下 08/27 15:01
推 calase : 講日本吞食天地遊戲的也太雲，日本人對三國志劇情 08/27 15:05
→ calase : 的熱中是在遊戲出之前就被漫畫炒熱的 08/27 15:05
→ calase : 然後在那邊嘴要有無法賺錢決心的自己掏錢出來啊， 08/27 15:06
→ calase : 這東西不是幾百萬可以弄出來的耶 08/27 15:06
推 downtoearth : 在股版喊你行你上 那你賠錢的股票都不能批評公司了 08/27 15:06
推 tsaigi : 大學時大概是30% 出社會後發現根本不到1% 08/27 15:07
→ downtoearth : 政府的政策害你賠錢 也不能批政府了 08/27 15:07
噓 BlueBird5566: 那你以為日本出三國漫畫時有考慮日本市場嗎 是在講 08/27 15:07
→ BlueBird5566: 三小XDD 08/27 15:07
噓 a0616123 : 3A一定不會是賺錢首選 買斷制就注定消費有上限 出個 08/27 15:08
→ a0616123 : 手遊網遊才是最賺的 一個大課長就可以養活一個遊戲 08/27 15:08
→ a0616123 : 3A代表的是遊戲產業的工業化巔峰 沒有以藝術或者經 08/27 15:08
→ a0616123 : 典的角度去看待 就永遠不會有人投資這種作品 08/27 15:08
→ calase : 要罵至少要是股東吧？買張遊戲公司股票你也可以每 08/27 15:08
→ calase : 年股東會去罵經營團隊為什麼不做3a大作 08/27 15:08
→ BlueBird5566: 終極三國嗎? wwwww 08/27 15:08
→ calase : 啊 原來某帳號到處被水桶 08/27 15:09
→ BlueBird5566: 就算三國動漫紅 遊戲也不見得會紅 怎會有人以為做 08/27 15:09
→ BlueBird5566: 三國遊戲就一定會好玩 一定會有人捧場XDD 08/27 15:09
推 mp5good : 罵這種東西的人都覺得做3A遊戲很簡單 08/27 15:10
→ mp5good : 你基層沒有打底 要怎麼憑空作出3A 蓋空中花園？ 08/27 15:10
→ a0616123 : 只想賺錢就是像現在看到一堆博弈娛樂城 或者以前的 08/27 15:11
→ a0616123 : 網頁遊戲 或者課金國戰遊戲 這種就是投入成本低回報 08/27 15:11
→ mp5good : 單一個遊戲花幾億都是假議題 養整個產業才是真問題 08/27 15:11
→ a0616123 : 高 以投資角度一定是好投資 這就是現實 08/27 15:11
推 calase : 騰訊就是靠一大堆雜牌遊戲累積賺錢的 08/27 15:12
→ mp5good : 大家為了做一款3A 找5000人做十年義工來開發好嗎 08/27 15:12
→ calase : 中國遊戲市場營收7成手遊，比起全球的5成還高很多 08/27 15:13
噓 BlueBird5566: 當初智冠還學人家搞了個吞食天地3 結果也沒變經典 08/27 15:14
→ BlueBird5566: 呢 08/27 15:14
→ BlueBird5566: 有動漫 又有吞1吞2 的加持 怎麼智冠吞3沒變經典？ 08/27 15:14
推 mp5good : 市場消費習慣問題更大 你一年花多少錢在3A遊戲？ 08/27 15:16
→ mp5good : 同樣邏輯可以套用到電影 戲劇 音樂產業 08/27 15:16
→ mp5good : 台灣人就死不花錢消費 你產業發產個屁 08/27 15:16
推 justin818281: 這些都不是問題，問題是沒留住人才跟重視產業的環 08/27 15:18
→ justin818281: 境 08/27 15:18
→ justin818281: 你這邏輯隨便套一個產業很多都不該存在跟投資，例 08/27 15:18
→ justin818281: 如迪士尼 08/27 15:18
→ stock01 : 中國銷量8成，海外2成還有一半以上是海外中國人買 08/27 15:19
→ stock01 : 的。 08/27 15:19
推 calase : 迪士尼基層員工待遇其實也很爛 08/27 15:25
推 pyps : 如果明天鈊象宣布要動用一切資源全力開發3A 不知道 08/27 15:26
→ pyps : 股價會掉多少？ 08/27 15:26
→ wahaha99 : 我會去作空 08/27 15:27
噓 BlueBird5566: 光榮後來出來三國無雙也曾經變經典 又搭上什麼漫 08/27 15:27
→ BlueBird5566: 畫了? 阿台製的三國遊戲呢? 別人成功就說是因為 08/27 15:27
→ BlueBird5566: 台灣沒錢、沒市場、 日本成功都運氣好 靠漫畫炒熱 08/27 15:27
→ BlueBird5566: 藉口一堆 。 笑死XDD 08/27 15:27
推 eric61446 : 全戰三國 跟國產 三國群英 也差不多同時期 看過影片 08/27 15:27
→ eric61446 : 介紹 後來就QQ了 08/27 15:27
→ eric61446 : 全戰系列 08/27 15:28
→ pyps : 隔壁板示範過了 要別人出錢時滿口責任義務 不壓身家 08/27 15:30
→ pyps : 就是短視近利貪婪財團 結果給他機會投資遊戲製作 又 08/27 15:30
→ pyps : 改口要看投報率風險多少能不能回收成本 08/27 15:30
推 calase : 三國遊戲真的做起來的只有日本吧，不過近年也是越 08/27 15:31
→ calase : 賣越差 08/27 15:31
→ calase : 台灣的話三國群英傳 幻想三國志做的都不錯 08/27 15:31
→ centaurjr : 巫師都差點把自己公司搞倒了還在巫師...笑死 08/27 15:32
→ centaurjr : 2077沒死剩下半口氣,看巫師四會不會是最終作 08/27 15:32
推 cosmite : 玩遊戲浪費時間 金錢 人生 08/27 15:33
推 metallolly : 待過遊戲界 真的活不下去,然後老闆每天在找錢 08/27 15:34
噓 BlueBird5566: 更不用說史克威爾本來還做遊戲做到快倒了 最後靠著 08/27 15:35
→ BlueBird5566: FF系列翻身 做遊戲只想著賺錢 本來就不可能做出 08/27 15:35
→ BlueBird5566: 什麼好產品 08/27 15:35
→ metallolly : 老闆算朋友的朋友(?)整天在找錢,根本找不到人投資 08/27 15:35
推 wingl : 是這樣沒錯，然後就越來越走不出去，最後連國內市場 08/27 15:36
→ wingl : 也沒了 08/27 15:36
→ metallolly : 一開始也是想做3A,理想很豐滿 現實很骨感 光是程式 08/27 15:36
→ metallolly : 就問題很多~每個人都覺得先從簡單開始做練功就好 08/27 15:37
→ metallolly : 結果練不起來,因為後面真的都沒錢了~鄉民都很會講欸 08/27 15:37
→ metallolly : 老闆後來去做電商:> 08/27 15:38
→ metallolly : 講現實的啦,沒吃飽還談什麼理想~ 08/27 15:39
→ hisashi : 台灣還是炒炒房比較簡單啦 搞甚麼遊戲 08/27 15:40
→ pyps : 其他版就算了 到了股版還在鼓吹情勒要別人投資超高 08/27 15:42
→ pyps : 風險低報酬標的 你覺得你對得起自己的投資邏輯和你 08/27 15:42
→ pyps : 的對帳單 08/27 15:42
→ Arashi0731 : 軟體業有經驗跟沒經驗，幹起事情來花的時間天差地遠 08/27 15:43
→ Arashi0731 : ，台灣幹過大型專案的工程師少之又少，更別說能組織 08/27 15:43
→ Arashi0731 : 起大型專案的領導人才 08/27 15:43
推 metallolly : 股版整天在酸文創騙錢,然後現在又開始說台灣沒人文 08/27 15:44
推 calase : 你去看看科技業版，平常瞧不起pm瞧不起業務瞧不起 08/27 15:47
→ calase : 文組，然後現在反過來酸這些人做不出大作… 08/27 15:47
→ metallolly : 真以為只要有技術就可以做喔?專案管理台灣就沒人重 08/27 15:49
→ metallolly : 視 不過這話題只是有些人拿來反觀台灣用 08/27 15:49
推 biopbiop : 資本很現實的 就是風報比不行 要真有搞頭 早衝了 08/27 15:50
→ pyps : 一邊瞧不起博弈產業賭博文化然後又要別人賭身家投 08/27 15:55
→ pyps : 資 不覺得諷刺嗎？ 08/27 15:55
→ clairehao : 想當年台灣單機遊戲真的優 各式各樣都有 仙劍 軒轅 08/27 15:57
→ clairehao : 劍 炎龍騎士團 風色幻想 08/27 15:57
→ tedcat : 推樓上 08/27 16:04
噓 bobokeke : 全台灣都為台積電驕傲不行嗎！ 08/27 16:13
→ bobokeke : 難道台灣人人都在台積電工作？ 08/27 16:14
→ bobokeke : 想要一個3A遊戲驕傲一下臭了嗎 08/27 16:14
推 nalthax : 現在有一些漫畫是日本出版社先出版再回台灣的，因為 08/27 16:16
→ nalthax : 行銷系統還是日本比較完整，給台灣出版社做，有出書 08/27 16:16
→ nalthax : 都不知道，日本出版社上架一定看得到 08/27 16:16
→ nalthax : 而且現在看漫畫玩遊戲的人口跟以前比是多很多了 08/27 16:17
噓 bear753951 : 笑死，2017年時黑悟空開始做的時候，在中國也是手 08/27 16:24
→ bear753951 : 遊更賺，但人家就不考慮啥內需就是要做黑悟空，目 08/27 16:24
→ bear753951 : 標就是全世界，沒有想賺快錢 08/27 16:24
推 ko1 : 等政府有心再抽1筆補充保費保遊戲產業 應該就起飛了 08/27 16:25
→ dongdong0405: 說的好像中國市場自己可以練兵一樣，版號制度了解一 08/27 16:33
→ dongdong0405: 下，他們政府這種態度能搞出黑悟空已經不是常人能做 08/27 16:33
→ dongdong0405: 到的了，而且練兵也沒一定說只能在自己國家的市場練 08/27 16:33
→ dongdong0405: ，練兵不是看市場是看產品規模 08/27 16:33
→ dongdong0405: 上面那個五階段早就到3了 記憶邊境了解一下 08/27 16:34