※ 引述《a000209898 (吾低端雜碎 但自有天佑)》之銘言： : 我查過版上高手文，再去搜尋他們站版文章 : 發現到所學都不是商學院的，反而我週遭 : 不少商學院的，股票報酬還輸給大盤 : 照理說商學院出來的，都會比一般人懂財報跟基本面，並做未來推估 : 但是商學院玩股票，卻沒說一定強 : 我過去也問過台積工程師，有些工程師 : 反而不追600以下台積，跑去追200長榮萬海 : 賠掉分紅的 : 技術面人人都會畫，就不討論了 : 版上高手選股，是怎做到無腦多 : 又財富自由呢 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 23108RN04Y. 我也還沒大賺，我只會告訴新手說先做到不賠。 講那些什麼不買不進場就勝過90%的人都是在講廢話， 在股市能夠賺得到錢的高手，就是那群常常待在場上， 還能夠躲過前幾個禮拜的那種修正 5600點的行情還能夠不賠錢，這都是要鍊的， 你每賠一次，對於本金都是很虧的， 10年內躲不過3、5次的， 就表示可能沒有這一行的天份。 長期持有的確是可以賺到錢的方法，問題是人生有幾個30年， 20幾歲進場已經算蠻早的，成功以後也年過半百了。 此外，看錯所導致的機會成本也是很大的， 何況台股的這些企業廠商能夠和美國的可口可樂、蘋果電腦、美國銀行 等相比美的非常地罕見，所以要學華倫巴菲特、葛拉罕的人 還是得適度地因「地」置宜修正作法， 很多股票是買錯了價位，放個20年分配股利也沒法解套的。 其實我覺得經濟學的理論放在股市裡 最有用的就是機會成本的概念， 搞懂它有很大的功用。 至於前面有一篇裡的推文有人提到「貨幣幻覺」， 其實能夠在這一行賺到錢的就是在利用這個幻覺。 跟著大盤走，買0050的確是一個不錯的方法， 會知道這方法大概是跟某個臉書上面的醫生學的， 他就是那種讀一大堆理財的書，舉證證明非常地多， 他舉出過半數的基金經理人不管學歷都高， 到最後績效都不如加權指數。 所以這些年開始市場上出現「大盤」派， 對於那些勤於讀財報、總經、產業研究的人嗤之以鼻， 我個人覺得不需要這樣子， 畢竟還是有人想挑戰自我，希望複合年報酬率勝過大盤表現。 這一點是值得敬佩的。 還有人在講什麼無腦在半年線、年線買2330的， 這還不是因為2330這幾年所謂的牛股有很好的表現才改口的嗎？ 08年的時侯在這個板我可沒有看到有人誇口這樣子的操作方式。 這些事後諸葛就得少講了。 因為你無法像業內科技人在事態改變以前就提前進場， 之前常看商業報導也很清楚之前10幾年和三星也是互有領先， 所以股價都一直漲不上來，當年連劉德音都無法保證一定會贏。 所以根據時事而成為後追隨者， 這樣子想大賺也不可能。 如果贏了錢都不知道會漲的理由，只是剛好搭了轎， 這就是所謂的生存者偏差，放到以20年來看， 都會賠回去的。你知道理由也不是因為聽了某某分析師， 或是看了什麼雜誌報導的這種第二手理由， 而是自已在業界透過自已觀察後的那種很少人知道的理由 才是真的理由。 所以那些看線的線仙有時侯就是運氣好搭上轎而已。 這都不可取的。 別把太多生命放在技術面上面。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt.org.tw), 來自: 118.167.135.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.org.tw/Stock/M.1724050923.A.968

推 ChikanDesu : 事實就是不預測長期持有的人賺贏90%基金阿 你自己要 08/19 15:06

→ ChikanDesu : 去試著當10%那你去試阿 虧一屁股然後崩潰的更多 08/19 15:06

→ asdfonly : 美國還沒QT完,9兆變7兆還很多錢,大跌很難 08/19 15:06

→ ChikanDesu : 有人說長期持有一定要30年才提領嗎 笑死 08/19 15:07

噓 Adevil : 講來講去依然沒重點 貨幣幻覺然後呢？ 08/19 15:07

→ ChikanDesu : 撐個兩三年一個循環就拿一些出來去爽了 誰跟你抱30 08/19 15:07

→ ChikanDesu : 年 08/19 15:07

噓 besthorse : 所以要怎麼不賠 急 在線等 08/19 15:08

→ ChikanDesu : 勝率高不等於要綁30年好嗎 是叫你不要亂買個股 不要 08/19 15:08

→ ChikanDesu : 隨情緒躲崩躲漲 08/19 15:08

推 devidevi : 套牢不要賣就不會賠了，等漲超過成本就賣掉 08/19 15:09

→ ChikanDesu : 反覆驗證幾十年了 還有人頭鐵 難怪成為被動投資的養 08/19 15:09

→ ChikanDesu : 分 08/19 15:09

→ devidevi : 如果宏達電買在1500，就等漲回1500再賣 08/19 15:09

推 guk : 你還有一段路要走 08/19 15:09

推 Gipmydanger : https://i.imgur.com/ryrNsrf.png 08/19 15:09

推 Kobe5210 : Good 08/19 15:10

→ ChikanDesu : 市場報酬=平均=卓越 因為愈漲的在指數成分愈重 你自 08/19 15:10

→ ChikanDesu : 然就吃到那些權重高的企業利潤 劣勢的稍微扯後腿就 08/19 15:10

→ ChikanDesu : 淘汰掉了 而且你根本不可能虧光 08/19 15:10

推 ptolemy : 推先做到不賠或是少賠 先學如何管理風險再談賺錢 08/19 15:10

→ ChikanDesu : 尤其現在企業不是什麼百花齊放 而是Winner takes al 08/19 15:12

→ ChikanDesu : l 你投資要去研究那些90%爛股 當然可能有給你押中 08/19 15:12

→ ChikanDesu : 但機率超低 被淘汰的更多 08/19 15:12

→ ChikanDesu : 不賠不就是指數抱好？帳面上的賠算是賠嗎 你就是預 08/19 15:13

→ ChikanDesu : 計從A到B才賣 你管途中發生什麼事情 08/19 15:13

→ ChikanDesu : 笨蛋才下殺就砍指數 那你就確實賠了 因為你下次回來 08/19 15:13

→ ChikanDesu : 必定追高 08/19 15:14

推 ChikanDesu : 祖師爺有跟你說缺錢的時候不能拿錢出來嗎 笑死 你自 08/19 15:16

→ ChikanDesu : 己腦袋僵硬怪誰 08/19 15:16

→ jalai : 08年我還沒進股市 簡單來說就跟大盤比 08/19 15:17

→ Justisaac : 下殺砍指數不就預期會繼續跌 沒啥毛病啊 08/19 15:17

→ jalai : 贏不了就無腦市值型ETF 不要長期持有正2 08/19 15:18

→ Justisaac : 會賠就是預測錯而已 08/19 15:18

→ jalai : 技術面也有它的用處 不可全然否定 08/19 15:19

推 miyazakisun2: 你很棒 08/19 15:19

→ ChikanDesu : 買借死也是一種流派阿 他們只是資金流 借貸不太一樣 08/19 15:19

→ ChikanDesu : 根本上就是重壓所有閒錢到指數裡然後好好工作 有需 08/19 15:19

→ ChikanDesu : 要就跟膨脹後的股市部位拿 08/19 15:19

→ ChikanDesu : 預期會繼續跌就是腦袋不清楚阿 你進場就是要高點才 08/19 15:21

→ ChikanDesu : 賣 你怎麼會下殺就認賠咧 他又不會下市 要嘛你資金 08/19 15:21

→ ChikanDesu : 控管有問題 要嘛你心理承受程度不足 08/19 15:21

→ ChikanDesu : 你如果不覺得未來會漲到目標的價格 你幹嘛進場咧 挑 08/19 15:21

→ ChikanDesu : 別的市場阿 08/19 15:21

→ ChikanDesu : 擇市不擇時 因為過幾年錢愈來愈氾濫 股市位階被墊高 08/19 15:22

→ ChikanDesu : 就永遠回不去了 08/19 15:22

→ ChikanDesu : 那你擇一個沒競爭力的市場那就是你腦袋空空 乖乖丟 08/19 15:23

→ ChikanDesu : 美股吧 08/19 15:23

→ ptolemy : 傳教士你可以自己寫一篇好好傳教 08/19 15:25

→ ptolemy : 股市賺錢方式有千百種 找到適合自己的方式就行 08/19 15:29

→ ptolemy : 別激動 我是在回樓上那個傳教士 不是你 08/19 15:34

推 ChikanDesu : 有什麼好傳教的 不就指數買了不要賣 我還要特別回一 08/19 15:38

→ ChikanDesu : 篇大家都知道的事？ 08/19 15:38

→ ChikanDesu : 像現在你覺得股市會回12000？那十年二十年後 如果台 08/19 15:39

→ ChikanDesu : 灣還是有競爭力 是不是大家都會想 你覺得股市有可能 08/19 15:39

→ ChikanDesu : 回24000？ 08/19 15:39

→ ChikanDesu : 但任何個股我都覺得有可能下市或一輩子回不去阿 08/19 15:40

→ ChikanDesu : 那位階墊高了你是不是當時壓夠大部位 你那筆隨時提 08/19 15:40

→ ChikanDesu : 領都是賺了？ 08/19 15:40

→ ChikanDesu : 這就是最簡單的投資方式阿 你自己想多複雜 看總經看 08/19 15:42

→ ChikanDesu : 線圖看財報 但歷史就是一直重複 怕台灣沒落就投美股 08/19 15:42

→ ChikanDesu : 大盤 08/19 15:42

推 losehope : 股市心法：低買高賣！ 08/19 16:26

推 goodapple807: 要大賺就開期貨買大盤阿 沒斷頭就賺爛 08/19 16:27

推 zxcv91039 : 躲過這一波是指 這波不賠錢還是今年損益不賠錢 08/19 16:27

→ zxcv91039 : 很多大戶是躲不過這波急跌的吧 08/19 16:29

→ zxcv91039 : 現貨根本沒辦法一次出 08/19 16:29

→ zxcv91039 : 我看有些幾E大戶的現貨隨便千張沒辦法幾天就出完 08/19 16:29

推 yangmin1028 : 我覺得你很棒，加油:) 08/19 17:12

推 sdbb : 您說的是綠角 08/19 17:14

→ yangmin1028 : 記得大賺的時候要買自住房鎖著獲利，不然只能跟這 08/19 17:21

→ yangmin1028 : 邊沒人要的單身老阿伯一樣發現忙了老半天被嘎空手 08/19 17:21

→ yangmin1028 : 只能悲憤噓人家房蟲 08/19 17:21

→ Minihil : 想躲大跌沒那麼簡單 要做的是大跌後你怎麼做 08/19 17:47

推 frankfurt : 當你說出想要躲上波修正，就已經偏離大盤指數買法 08/19 17:53

→ frankfurt : ，按照幾位大師理論，應該是大跌再增加加碼，然後 08/19 17:53

→ frankfurt : 等待市場轉好。而不是賣出。如果能預測大跌還叫被 08/19 17:53

→ frankfurt : 動指數投資？ 08/19 17:53

推 on32 : 本來就要賭08年00年那都是短暫帳面上虧損而已 08/19 18:25

→ on32 : 政府基金法人基金長期都是在市場滾 08/19 18:26

→ on32 : 長期通膨情況 績優公司當然穩阿 怕就買指數或ETF 08/19 18:26

→ on32 : 股票就是賭未來 真的是空手的人安慰自己空手營90% 08/19 18:26

→ on32 : 老八都說指數投資贏90%經理人 還要懷疑 08/19 18:27

→ on32 : 保守當然都定存 重點是這樣穩輸 你就知道通膨多嚴重 08/19 18:27

→ on32 : 當然有些人投資房地產也大賺 當然也行總比定存好多 08/19 18:28

→ on32 : 台灣當然只得賭 因為台灣人拼命工作 超猛 08/19 18:28

→ on32 : 當然擔心台灣會不好可以買美股也OK 08/19 18:29

→ on32 : 反正你不投資 只定存就要贏過90%的人真的笑死 08/19 18:30

→ on32 : 把乖乖投資或是政府法人都當頭殼壞掉嗎 08/19 18:30

→ on32 : 政府一堆基金假如定存可以大聖投資 那賣光就好笑死 08/19 18:31

→ on32 : 數據都跟你說長期通膨3-5%左右 定存1-2% 08/19 18:31

→ on32 : 股票投資長期10%上下 08/19 18:32

→ Justisaac : 話說回來，這邊90%的人無法大賺XD 08/19 18:57

推 bbdsdong : 我自己是買爛股等起漲，然後賣飆股，就這樣不斷循 08/19 20:13

→ bbdsdong : 環，累積能量 08/19 20:13

→ bbdsdong : https://i.imgur.com/zztx2gu.jpeg 08/19 20:13

→ bbdsdong : https://i.imgur.com/BZ0QRGd.jpeg 08/19 20:13

→ bbdsdong : https://i.imgur.com/OX2kJ0b.jpeg 08/19 20:13

推 venroxas : 止損先了解一下 08/19 20:23