※ 引述《obey1110 (obey)》之銘言： 談到債就必須思考為什麼會有債,為什麼別人願意提供這樣的優惠向你借錢? 我的觀點是這樣的, 美國願意用5%左右的殖利率借錢投資就是預期會得到更高的回報， 這可能是來自民間消費或是企業投資力度等等. 以過往美國企業獲利遠遠跑贏政府發債, 個人認為美債是沒有倒債的問題, 至於會不會升息超過10%, 不排除但是機率極低, 理由是美股大盤投報也就10%左右，美政府如果不是發生重大利空發這麼高殖利率的債， 資金絕對會大量往債卷流動導致價格支撐, 不但股市資金會被抽離, 企業投資資金也會 往該處停泊, 正常情況下, 投資金額變少了企業成長的動能也會下降,要達到過往十年 這樣的成長動能絕對是相對困難。 而今年不同的是AI給全世界想像的空間, 大部分人都覺得世界要變天, 大部分產業都會飛 速增長, 因此沒有人願意購買債卷, 怕錯過這歷史的一刻。 我個人的想法是所有新興的產業都是需要堅實的基礎工業支撐, AI是真實的, 電動車也 是真的, 不過全世界的電力設備有準備好這群吃電怪物嗎?這邊可以觀察前年的挖礦潮 對電力供應的衝擊。如果AI沒辦法馬上轉化成獲利動能，這些卡位的資金又有多少耐心? 上述都是小弟幻想出來的，有錯鞭小力一點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt.org.tw), 來自: 42.73.175.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.org.tw/Stock/M.1695038310.A.584

推 lalalahu : 美國升息是因為對抗通膨喔，如果發債能用較少的成 09/18 20:04

→ lalalahu : 本為何還要墊高成本 09/18 20:04

噓 stationary : 結果說要節能減碳救地球都是假的，經濟要好就是要創 09/18 20:05

→ stationary : 造出這些吃能量的怪獸 09/18 20:05

推 imba789 : 消滅人類才能真正節能減碳 09/18 20:08

推 alexantiy: 有錢人一堆包養好嗎 09/18 20:08

推 guest0079 : 說法怪怪的 債券10%是經濟大好才會這樣 如果重新來 09/18 20:10

→ guest0079 : 到六十年前戰後經濟起飛的年代 債券就是10% 因為股 09/18 20:10

→ guest0079 : 市年賺18% 未來如果來到太空殖民 鋼彈造出來 地球聯 09/18 20:10

→ guest0079 : 邦派出一億戰艦對抗蟲族 這樣的時代債券20%我都信 09/18 20:10

→ Altair : 學而不思則罔 思而不學則殆 09/18 20:14

推 sowrey: 學生妹被包養多嗎 09/18 20:14

推 guest0079 : 重點還是企業投資報酬率多少 減個幾%就是發債的債 09/18 20:15

→ guest0079 : 息 09/18 20:15

→ bndan : 這說法繼續延下去就是等AI這波破了或是爆發了 $$就 09/18 20:21

→ bndan : 會回到債市拉低殖利率 不管有沒有降息? = = 09/18 20:21

→ jerrylin : 還有一個可能 預期未來利率會更高也會先發債 09/18 20:22

推 cw758: 有錢人為啥都想包養 09/18 20:22

推 guest0079 : 而現在債券殖利率5%就是為了對抗通膨 硬是把錢抽回 09/18 20:23

→ guest0079 : 來 間接影響股市 如果通膨擴大 債券殖利率10%何嘗 09/18 20:23

→ guest0079 : 不可？ 債券的債息是人為決定的 而經濟成長(或說 09/18 20:23

→ guest0079 : 企業投報率)與通膨不是 所以是經濟成長率與通膨覺得 09/18 20:23

→ guest0079 : 債券殖利率 而不是反過來 09/18 20:23

推 ludi: 有錢人為啥都想包養 09/18 20:23

→ guest0079 : 錯字 覺得->決定 09/18 20:24

推 guest0079 : 不過說這些幹嘛？總之除非接下來經濟大爆發 企業賺 09/18 20:31

→ guest0079 : 大錢 否則利率沒理由再升 債券的殖利率也就沒有繼 09/18 20:31

→ guest0079 : 續升的理由 所以才說股債平衡的資產配置是投資的基 09/18 20:31

→ guest0079 : 礎 09/18 20:31

推 peernut: 亞洲最大包養網上線啦 09/18 20:31

推 herculus6502: 問就是核融合 09/18 20:46

推 ter2788 : ai要轉化成錢需要時間 如同當初網路泡沫 網路很棒 09/18 21:06

→ ter2788 : 確實改變生活了 但要換成錢要很長的時間去創造獲利 09/18 21:06

→ ter2788 : 方式 09/18 21:06

→ ter2788 : 但大家真的很急阿 慢了就買不到了 09/18 21:07

推 xikimi: 我哥上包養網被我抓包.. 09/18 21:07

噓 happyking : 個人債務比率比較需要關注 09/18 21:41

推 linkmusic : 你搞錯了,美債殖利率到5%是因為fed升息要信用緊縮 09/18 22:14

→ linkmusic : 抗通膨,並不是美國政府樂意付那麼多錢借錢XD 09/18 22:14

推 centaurjr : 債券利率是市場決定的，不是美國政府發行價多少就 09/19 08:26

→ centaurjr : 多少 09/19 08:26

推 Avero: 有人包養過洋鬼子嗎 09/19 08:26