推 what1026 : 人力缺口太大了 08/14 00:18
推 godog : 今年一線ic設計分紅差很多 新竹房價有跌?... 08/14 00:19
推 icelaw : 台灣廠商還有一個很大的契機可以賺就是 本來的利潤 08/14 00:22
→ icelaw : 可以再拉升 因為近幾年中國的人力成本+五險一金 拉 08/14 00:23
→ jayppt : 所以南韓的水泥是很便宜？會跌了就是會跌 08/14 00:23
→ icelaw : 升很多 造成台商的毛利一直被壓縮 08/14 00:23
→ icelaw : 現在跑去越南 印度 墨西哥這些人力成本只有目前中國 08/14 00:23
→ icelaw : 一半左右的地方去製造生產 等於利潤無形間就可以拉 08/14 00:24
噓 JessVeron : 笑死 房蟲很急拼命回文唷？ 08/14 00:24
→ icelaw : 升很多 + 沒有紅色供應鏈會來惡性殺價 惡性競爭 08/14 00:24
→ jayppt : 台灣空屋約80萬宅 5年內的新建餘屋數量8萬 08/14 00:24
→ jayppt : 覺得並沒有建商不建屋 房價就不會跌的道理 因為既成 08/14 00:25
→ icelaw : 結論就是 現在有低點 拉低就是買點 你現在有便宜不 08/14 00:25
→ icelaw : 買 以後你只會後悔買的不夠多 08/14 00:25
→ jayppt : 的空屋就有79萬了 其中8萬多還是5年內新建的 08/14 00:25
→ enzo660 : 建商不會做賠錢生易啊，如果房價開始跌就不會蓋新 08/14 00:26
→ enzo660 : 的，我不知道韓國有沒有預售屋市場，但是台灣很多 08/14 00:26
→ enzo660 : 普通人還是買預售屋（畢竟工程款等等分開付壓力小 08/14 00:26
→ enzo660 : 很多） 08/14 00:26
→ jayppt : 問題是 既有的屋子數量 已經大於剛需啊 08/14 00:27
→ enzo660 : 啊我不是房蟲啦我自己名下一間房都沒有，家裡也只 08/14 00:27
→ enzo660 : 有一間房子我跟我姐分，就單純把台灣的狀態寫出來 08/14 00:27
→ enzo660 : 就叫房蟲喔 08/14 00:27
→ jayppt : 差別只是 囤房的在囤 沒成本囤而已 囤房稅呢 08/14 00:27
推 stevelovkaka: 有的建商沒蓋房子是會倒的… 08/14 00:28
推 icelaw : 我自己沒有房子 也沒有想買房子 但我認識的有錢人 08/14 00:29
→ boringuy : 預售屋不是拿來炒的?普通人買成屋不就好了 08/14 00:29
→ stevelovkaka: 建商的房子也是資金鍊的一環 08/14 00:29
→ icelaw : 大家也是持續在買房的 台灣房價真的是一種剛需 08/14 00:29
→ icelaw : 要大跌很難啦 08/14 00:29
→ enzo660 : 空屋那個你可能要先祈禱政府修法逼他們建商釋出 不 08/14 00:29
→ enzo660 : 然對他們來說新大樓賣個五成他們應該就賺回來了， 08/14 00:29
→ enzo660 : 剩下的多賣多賺，持有成本也不多 08/14 00:29
→ jayppt : 是啊 台灣房市一開始就不是供需問題啊 是囤房 08/14 00:31
→ enzo660 : 而且沒有房子的台灣人比你想像中的多很多...超多身 08/14 00:31
→ enzo660 : 邊很多人爸媽都是租房，兩三個小孩也是只能租，問 08/14 00:31
→ enzo660 : 他們想不想買房？當然想阿 08/14 00:31
推 chouyuu : 把房子想成股票，那80萬空屋都在不想降價出售的人 08/14 00:31
→ chouyuu : 手上（大多建商吧），就像籌碼都在大戶手上一樣，只 08/14 00:31
→ chouyuu : 要那些人不缺錢不大量拋售，股價一樣不會跌 08/14 00:31
推 icelaw : 我認識的有錢 每年賺的錢不是幾千萬 就是幾個億在賺 08/14 00:31
→ icelaw : 的 08/14 00:31
→ jayppt : no 因為房價在漲 租屋難所以想買房 如果房市長期看 08/14 00:31
→ icelaw : 如果你的收入有這麼高 我反過來問你 你不會想置產 08/14 00:32
→ jayppt : 跌 緩跌 那想買房的人就少了 08/14 00:32
→ icelaw : 幾間房嗎 道理就這麼簡單 你自己都會這樣做了 08/14 00:32
→ icelaw : 其他人也會阿 08/14 00:32
→ icelaw : 因為台灣的持有稅很低 放著不賣也沒差啊 08/14 00:32
→ supereva : 樓下說馬斯克不買房 08/14 00:33
→ enzo660 : 而且我還是覺得到最後政府一定會開放讓非本國的人 08/14 00:33
→ enzo660 : 買房投資歸化之類的啦，只要不要有中國政治因素， 08/14 00:33
→ enzo660 : 台灣是很好吸納人的地方 08/14 00:33
→ jayppt : 今天換成別國環境 例如德國好了 保護租客 房價長期 08/14 00:33
→ jayppt : 軟趴趴 就能重度影響買房/租房的決定和意願 08/14 00:34
→ supereva : 覺得房價會跌的繼續不買吧 用你的人生來場豪賭 08/14 00:34
→ enzo660 : 這世界沒有發達國家的房價是緩跌的，除非那個城市 08/14 00:34
→ enzo660 : 出了問題，大家會遷出那個城市，那意味著看哪邊有 08/14 00:34
→ enzo660 : 越多人遷入換漲那邊 08/14 00:34
推 wald5566 : 台灣持有稅真的低到誇張 很難輸 08/14 00:35
→ enzo660 : 大部分的國家整體的房價是穩定的上漲 08/14 00:35
推 chouyuu : 房價開始跌，大家更不會買啦，房子就是保值才有買 08/14 00:36
→ chouyuu : 的價值 08/14 00:36
→ enzo660 : 只是不像東亞是暴力的一年10% 20%漲五六年 08/14 00:36
→ jayppt : 發達國家就南韓啊 而且日本也曾緩跌多年給你看過了 08/14 00:36
→ chouyuu : 就像股票跌你會想買嗎？你今天買1000萬，過兩個月跌 08/14 00:37
→ chouyuu : 到900萬，一般人怎麼扛 08/14 00:37
→ enzo660 : 像我之前老闆他在義大利的房子，10年前買300萬台幣 08/14 00:37
→ enzo660 : ,去年賣了350萬台幣，就沒有打贏通膨但也就那樣 08/14 00:37
推 aegis43210 : 還是股票好，而且新成屋下降也好，轉移資源到都更上 08/14 00:37
→ aegis43210 : ，建商釋放人力到製造業 08/14 00:37
→ enzo660 : 五十年拉出來看抓三五年，那台北也是有跌啊，除非 08/14 00:38
→ enzo660 : 你覺得南韓接下來房價會跌五十年 08/14 00:38
→ wald5566 : 那個水泥鋼鐵人力成本都跌回來了呀 08/14 00:38
→ jayppt : 台灣是因為漲太久 所以買房概念深根 但這是卡牌屋 08/14 00:38
→ drcula : 台灣持有稅低到靠背,建商自己玩就能玩十幾年不怕虧 08/14 00:38
→ jayppt : 我們空屋多 大學生少 目前房價是低利率+無囤房稅的 08/14 00:39
→ drcula : 我家這建商超好笑,貼一堆廣告說什麼超商什麼藥妝... 08/14 00:39
→ jayppt : 畸形政策 才造成的 不該是常態 08/14 00:39
→ enzo660 : 在台北持有一間房子的稅金比持有一台4000cc的車還 08/14 00:39
→ enzo660 : 低XDD 08/14 00:39
→ drcula : 營造好像交易熱絡,房子搶手的假象,結果半年之後 08/14 00:40
→ sismiku : 營建成本一直都不是問題，土地成本占比超高才是問 08/14 00:40
→ sismiku : 題ㄅ 08/14 00:40
→ drcula : 大概是該騙的傻子都騙到了,一樓店面全部改招租 08/14 00:40
→ drcula : 原本什麼超商,藥妝,義大利餐廳快開幕的廣告通通消失 08/14 00:41
→ sismiku : 樓上說的社區也太慘了吧，買進去的韭菜什麼店都沒 08/14 00:41
→ sismiku : 有 08/14 00:41
→ enzo660 : 我是支持推囤房稅啦，如果短期能降點房價空房能降 08/14 00:42
→ enzo660 : 個50%就蠻有感的 08/14 00:42
→ drcula : 建商蓋100戶,賣30戶就不虧,把其中位置最好的50戶自 08/14 00:42
→ drcula : 己用人頭吃掉,跟銀行把錢轉出來,再繼續蓋繼續借 08/14 00:43
→ jayppt : 不需要學南韓那麼暴力 但如果能慢慢讓房價消風 08/14 00:43
→ drcula : 寬限期5年就炒五年,根本不可能輸,除非老共打掉澎湖 08/14 00:43
推 ESandman : 等崩的就慢慢等吧 漲跌也不影響我自住 08/14 00:44
→ drcula : 台灣房價根本不可能跌,建商左手轉右手,跟銀行配合好 08/14 00:44
→ jayppt : 個人還是支持的 會讓供需正常點 第一個需要就囤房稅 08/14 00:44
→ drcula : 10年之內根本沒風險,利息和持有成本都低到靠背 08/14 00:44
→ ESandman : 不屑買房當自己的房奴 就去租房當別人的房奴 08/14 00:45
→ enzo660 : 但最理想一定是房價維持穩定而不是暴漲暴跌 08/14 00:45
→ KickAcer : 你就想你有房子會不會便宜賣就知道了 08/14 00:46
→ KickAcer : 你願意便宜賣再來談房價會不會崩 08/14 00:46
→ KickAcer : 再來是如果有房子用7折價格賣你會不會買 08/14 00:47
→ enzo660 : 不過我自己觀念是就交給市場機制吧，智障愛炒高就 08/14 00:47
→ enzo660 : 給他們炒，反正沒人接盤就崩跌，過多干預是很白癡 08/14 00:47
→ enzo660 : 的事情。但該要有的持有稅跟買賣交易稅金該收的還 08/14 00:47
→ enzo660 : 是要設置 08/14 00:47
→ KickAcer : 會的話房價根本不可能崩盤好嗎 永遠都有人接手 08/14 00:47
→ jayppt : 1991日本人也不想房子便宜賣啊 然後房價落低是2011 08/14 00:47
→ jayppt : 不吃健康點 多運動 還活不過20年見到房市落低 08/14 00:48
→ enzo660 : 認真說啦台灣巨嬰一堆，政府根本不敢讓房價垮掉的 08/14 00:48
→ enzo660 : 股票跌都有自救會了，房價崩的話不用說自救會，政 08/14 00:49
→ enzo660 : 府先倒了 08/14 00:49
推 good5755 : 台灣並沒有限制外國人不能買買房喔.... 08/14 00:49
→ enzo660 : 台灣沒不准外國人置產，只是你貸款很難下啊 08/14 00:50
→ enzo660 : 台灣銀行對外國人限制非常多，你很難融資 08/14 00:51
→ good5755 : 你不會跟外資銀行貸款喔 08/14 00:51
→ kinmengon : 不怕不怕 08/14 00:51
→ enzo660 : 你也要外國銀行願意你提的擔保阿== 08/14 00:51
→ lin821 : 人力是真的貴很多 都想有空多學點diy了 08/14 00:52
→ enzo660 : 我前老闆就外國人想買房就不給貸款，又不想把投資 08/14 00:52
→ enzo660 : 公司的現金拿來買房好ㄇ 08/14 00:52
噓 paulgao : 大陸跟韓國也跟你說不會跌阿，跌了嗎 08/14 00:52
→ good5755 : 有開公司 不會用公司名義買房地產嗎 傻傻的 08/14 00:53
→ good5755 : 一堆台商都用公司名義在炒房 08/14 00:54
→ enzo660 : 歐洲人沒這麼簡單好嗎== 08/14 01:00
推 robust083 : 真的很難跌，等生育率每年剩1萬，看有沒有機會 08/14 01:17
噓 apple300cc : 中國一定可以複製啊，不然美國封殺一堆幹嘛？ 08/14 01:19
→ apple300cc : 不知道還可以擋幾年就是惹 08/14 01:19
→ Macgyver3164: 租金投保率2％，effr利率就5.33％,存美元賺匯差＋利 08/14 01:26
→ Macgyver3164: 息， 08/14 01:26
→ Macgyver3164: 租屋反而倒賺 08/14 01:26
推 rewisyoung : 魯蛇以為全部人都很窮都買不起 都沒錢 事實是只有 08/14 02:03
→ rewisyoung : 他們是廢物 有錢買的一堆 房子真的降下來也是比他 08/14 02:03
→ rewisyoung : 有錢的先搶走 輪不到他們 08/14 02:03
推 hank9201 : 別忘了系統性風險啊，什麼莫名其妙的世界性事件，只 08/14 02:18
→ hank9201 : 要都沒有，長期看台灣房價平均還有兩三倍的漲幅 08/14 02:18
推 qoqocat : 你認識的有錢人，你是認識多少有錢人啦呵呵 08/14 03:15
→ qoqocat : 你拿的是店面，精華地段土地就沒事，其他的自己小心 08/14 03:17
→ qoqocat : ，囤房稅就算課了也沒用，在合理範圍內的稅金只會被 08/14 03:17
→ qoqocat : 轉嫁給租客 08/14 03:17
→ qoqocat : 像柯p說的蓋社宅或是蓋宿舍之類的，降低需求整體房 08/14 03:19
→ qoqocat : 價持平或微幅上升，過度炒作的下跌一些是比較可能的 08/14 03:19
→ qoqocat : 作法 08/14 03:19
→ qoqocat : 這是民主國家，資本主義的運作不是你想課十倍就十倍 08/14 03:21
→ qoqocat : ，對少數人課重稅這種想法基本不可能 08/14 03:21
→ poru : 房子哪有自住的剛需.都是投資的剛需 08/14 03:53
→ poru : 真的鋼需空屋會高到80萬戶 08/14 03:54
推 kyo55966 : 難道中國南韓的建商很開心房子便宜賣嗎？我雖認同台 08/14 05:14
→ kyo55966 : 灣不一樣，但用沒人願意降價賣就認定房價不會跌很可 08/14 05:14
→ kyo55966 : 笑 08/14 05:14
推 thbygn98 : 台灣經濟吃屎的時候就會跌啦，2020/3月就跌啦 08/14 06:03
推 thbygn98 : 啊然後就一飛沖天了 08/14 06:08
推 springman : 921之後、911之後房價都有明顯下跌，之後又漲。2008 08/14 06:15
→ springman : 金融海嘯時就不知有沒有跌，那時沒在注意房價。 08/14 06:16
推 johnson44 : 如果雙北老舊房屋能全部都更就爽爆了 08/14 06:30
推 siki588 : 這波蓋完先休息了吧 坐等南屯環內平坦地 08/14 06:54
→ Riesz : 金融海嘯很明顯是量縮 竹北南科房價跌15% 08/14 07:22
→ Riesz : 當時新北小跌4%~~6% 主要是很多人放三個月假 08/14 07:27
→ hanslins : 台灣房價會不會崩就看中國會不會發瘋？2035年前都 08/14 07:46
→ hanslins : 很危險 08/14 07:46
→ kkchen : 台灣房價要跌真的不容易.不過少子化.與死亡釋出未來 08/14 07:50
→ kkchen : 會造成供過於求.但因為是商品不是用來住的.沒差... 08/14 07:51
推 chuntien : 剛需？一人買滿3間才叫剛需好嗎== 08/14 08:04
→ chuntien : 空屋80萬根本太少 08/14 08:04
→ JOKO58802218: 持有成本的問題~ 08/14 08:05
→ mcucte : 歐美真的實施碳稅時，台灣就爆炸了吧！排碳大國 08/14 08:20
推 darkangel119: 笑了 碳稅也都是轉嫁給消費者好嗎 那個商人開店做 08/14 08:25
→ darkangel119: 生意虧損還喜呵呵的？ 08/14 08:25
→ ck326 : 只要是金融商品就有週期性，呵呵 08/14 08:34
→ mcucte : 就是因為轉嫁，所以要爆啊！有錢人爽著過，誰不知 08/14 08:42
→ mcucte : 道，你爽著過，才會這樣回，不當一回事 08/14 08:42
→ CORYCHAN : 普通人就不用一直幻想有錢人怎麼想了 08/14 08:59
→ CORYCHAN : 整天瞎雞巴想又估不準 08/14 08:59
→ kiddsw : 30年以上中古屋房價跟成本一點都沒關係，頂多通貨 08/14 09:23
→ kiddsw : 膨脹，但房價漲幅大大超過通膨 08/14 09:23
推 chuntien : 中古屋就是退而求其次的選擇 當然會跟著漲 08/14 09:26
噓 aoc3 : 建商可能不蓋屋嗎 不蓋屋賣員工不用薪水膩 08/14 09:30
→ tctv2002 : 你說得好矛盾 營造成本 鋼鐵持續上漲 然後鋼鐵業 08/14 09:32
→ tctv2002 : 最近會慘一點 ？？ 08/14 09:32
→ enzo660 : 不矛盾啊，你看一下我說的是跟中國關係密切的會不 08/14 09:56
→ enzo660 : 好不是說所有的都不好。如果是吃政府標案的保底都 08/14 09:56
→ enzo660 : 有，現在台灣政府還在拉一堆基礎建設 08/14 09:56
→ enzo660 : 然後營造成本就短期還不太會往下降很多，除非中國 08/14 09:57
→ enzo660 : 很明顯完全扛不住，那就恭喜營造成本會降很多，但 08/14 09:57
→ enzo660 : 是房價會不會因此降下來我是很懷疑啦 08/14 09:57
噓 OEC100 : 房子看租金投報率很爛好嗎，只看淨值增加就資金盤 08/14 10:07
→ OEC100 : 別人有跌爛修正所以投報率找到5%以上的很多，像現 08/14 10:10
→ OEC100 : 在的美債終點差不多了，風險比房子低那麼多，又適 08/14 10:10
→ OEC100 : 合大資金購買 08/14 10:10
噓 vava5566 : 所以南韓、中國的水泥很便宜？(笑) 08/14 10:35
推 gm3252 : 看租金投報率很爛你還買更爛的股票？笑死 08/14 10:41
→ OEC100 : 買的爛是你的問題啊，像發哥再跌下來光看殖利率也 08/14 10:50
→ OEC100 : 很好，手機也不會一輩子不復甦 08/14 10:50
→ jerrylin : 土地其實沒有無限上漲 08/14 11:06
→ jerrylin : 今年市府丟出的標案已經很多流標了 08/14 11:06
→ Ligamenta : 傳產那有多好???? 08/14 11:21
推 sean25341812: 習大轟飛彈過來就會降價了 08/14 12:27
推 Brioni : 少子化打頭陣的還在讀大學，虎年那批還在高中，要成 08/14 12:41
→ Brioni : 為剛需還很久 08/14 12:41
→ Brioni : 不過台灣房價一旦開始跌就是長空型態 08/14 12:42
→ hsu0612 : 雀食 房價很難跌 頂多跌一點蛋白 08/14 12:46
推 gm3252 : 覺得房價投報率爛輸股票你的問題更大 08/14 12:49
→ gm3252 : 房價投保超爛現在幹嘛打房？隨便丟股票你就追上房 08/14 12:50
→ gm3252 : 價漲幅啦 08/14 12:50
推 ubei : 跑去越南印度墨西哥人力成本低,不代表總成本會降低 08/14 13:27
→ ubei : 這三個國家很多配套的供應鏈還沒建立起來,常常從中 08/14 13:27
→ ubei : 國台灣運零件過去 08/14 13:27
→ ubei : 總成本要降低至少是三、五年的事,現在去可能成本還 08/14 13:28
→ ubei : 比較高,因為我們有廠商去越南報價就比中國生產高 08/14 13:28