大家好 本版首po 有錯不吝指正 是這樣的 阿肥 最近看到路上電線桿上面指示 哪裡有防空洞 可是那些防空洞都是民間設施 或是大樓地下停車場 由96年台海危機就知道 中國會用大量二炮清洗台灣 可是台灣這三十年來都沒有建設防空洞 有沒有軍事達人給我這個軍盲解惑? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt.org.tw), 來自: 42.74.101.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.org.tw/Military/M.1714838326.A.C28
geesegeese : 你有搭捷運吧? 05/04 23:59
geesegeese : 把飛彈數量擴大到土彈數量真的是夠了 05/05 00:00
hdjj : 實戰上防空洞就沒啥用啊,拿烏俄戰爭來說,兩國打到現 05/05 00:08
hdjj : 在,應對空襲的做法還不是只能放給它炸 05/05 00:09
hdjj : 人民還是要生活的,蓋了防空洞,也不可能住在裏面 05/05 00:10
hdjj : 到最後也只能把一切交給命運,跟寓言裏的響尾蛇一樣 05/05 00:11
negotiates : 一開始會怕聽到警報會想躲去防空洞 到後面就麻痺了 05/05 00:12
hdjj : 你換個角度想,要是防空洞真的那麼重要,為什麼烏俄打 05/05 00:14
hdjj : 到現在,還不廣設防空洞? 05/05 00:15
gsx56840 : 烏克蘭的防空洞是蘇聯時期蓋的,這些防空洞是核戰時 05/05 00:16
gsx56840 : 用來保衛人類文明用的,在常規導彈洗地的情況下你依 05/05 00:16
gsx56840 : 然需要吃喝拉撒,所以防空洞確實沒太大意義 05/05 00:16
geesegeese : 台灣有很大的防空洞,不是給你用而已 05/05 00:28
chyx741021 : 台灣現在是用大樓和捷運的地下空間當防空洞 05/05 00:32
ko7625 : 現在大樓都有地下室跟停車場 根本不用蓋了 05/05 00:35
a123454698 : 停車場就是啦 05/05 00:39
a123454698 : 新房子都挖好幾層 05/05 00:39
ja23072008 : 軍方新建設施有,但對於民間沒有嚴格完整規劃。 05/05 00:41
fman : 捷運只有六都有,以全台來說不夠,不過實際上現在鋼 05/05 00:45
fman : 筋混擬土大樓就已經很夠用了,所以現行演習也只是要 05/05 00:46
fman : 求人躲進建築就好 05/05 00:46
k20081111 : 幾乎所有大樓(太老的不算)地下停車場都是建築法規 05/05 01:02
k20081111 : 的防空避難室,空襲時請去集合謝謝 05/05 01:02
NegeZoneTFI : 幫大家科普一下,大部分供公眾使用大樓的一樓地下停 05/05 01:02
NegeZoneTFI : 車場都叫做防空避難室,建築上是不計容積的,某種程 05/05 01:02
NegeZoneTFI : 度就是政府鼓勵大家挖地下室做停車及防空避難使用 05/05 01:02
ru04hj4 : 現在新大樓地下室就是了啊 比防空洞還強上面好幾層 05/05 01:04
ru04hj4 : 可以打 05/05 01:04
balien99 : 有,很多政府單位地下室都當防空洞使用了 05/05 01:22
balien99 : 還加強了建築物強度,X鋼筋剛上了 05/05 01:23
tomhawkreal : 請參考 #1c23bDsr 日本因應台灣有事的做法 05/05 01:29
fakeimage : 真的有空襲時民間避難地下室不能拒絕你進去躲空襲 05/05 01:29
fakeimage : 台灣人的人情義理很愛互相幫忙也不會拒絕 05/05 01:30
SRNOB : 有 但是都鎖起來 05/05 01:30
fakeimage : 停車場入口擋車不擋人啊 05/05 01:31
fakeimage : 傳統防空洞倒是真的不確定開放程序 05/05 01:34
pooznn : 台灣高架橋有上千公里長 橋下也可以躱 05/05 01:38
T50 : 能當跑道的道路都是特別強化過的路面,再說地勤也 05/05 02:55
T50 : 要方便抵達,不然也沒意義 05/05 02:55
HenryLin123 : 哪個戰備道是高架的 05/05 03:00
HenryLin123 : 真的台灣人? 05/05 03:01
brli7848 : 維冠?幾年蓋的要不要查一下 東拉一個六都+匕首, 05/05 03:06
brli7848 : 西扯一個高架戰備道,然後隨口就是我覺得軍方設施 05/05 03:06
brli7848 : 比較安全? 05/05 03:06
tony121010 : 先去搞清楚建築法規 05/05 03:14
nanozako : 雲軍武可以 雲台灣就不行惹 05/05 03:31
fman : 地震比炸彈強應該很好理解吧,尤其是從地底開始搖, 05/05 03:52
fman : 破壞力比單點炸開大多了,你把鋼筋水泥建築當成堡壘 05/05 03:53
fman : 就可以理解了,早期需要防空洞是因為當時的建築主要 05/05 03:53
fman : 是磚造或土角屋,這種就不抗炸需要躲避 05/05 03:53
henry0131 : 這不就是典型的推文被打到鼻青臉腫 但只要標題還在 05/05 04:27
henry0131 : 就能騙到人的文章嗎 05/05 04:27
sa080691 : 那請問不住六都、周圍沒有大樓的住宅區 05/05 05:35
sa080691 : 不是就很需要防空洞了嗎 05/05 05:36
sa080691 : 住大樓住六都的人都把捷運和地下停車場想得太理所當 05/05 05:36
sa080691 : 然了,但是還有很大一群人不住在這些地方欸 05/05 05:36
MartianIT : 樓上最好中國飛彈炸彈多到可以到處丟 05/05 05:50
sa080691 : 你以為防空洞只躲空襲朵砲彈?破片殘骸活是拖靶都不 05/05 06:00
sa080691 : 用保護的? 05/05 06:00
JustSad : 我家以前的地下室就被列為緊急避難時防空洞 05/05 06:02
geordie : 你看不到不代表沒有好嗎 05/05 06:03
MartianIT : sa你還是沒搞懂 周圍沒大樓的住宅區基本上就不是被 05/05 06:12
MartianIT : 中國鎖定優先轟炸的地區 除非是像機場港口周邊禁建 05/05 06:13
MartianIT : 不然請給個理由為什麼要轟炸烏龍五房子或佳里子龍廟 05/05 06:14
MartianIT : 就算是瞄準林園石化廠或善化南科炸歪了 彈著也不多 05/05 06:16
MartianIT : 請問樓主:俄羅斯匕首打到公廁 請問公廁要不要挖地 05/05 06:18
MartianIT : 下室? 我上面說的兩個地防為例 學區中小學沒地下室? 05/05 06:19
MartianIT : 大安公園還不夠空曠? 地下停車場不夠你躲? 附近大樓 05/05 06:22
MartianIT : 沒有地下停車場? 而且首都台北市能跟"周圍沒大樓的 05/05 06:23
MartianIT : 住宅區"比較被中國瞄準投彈的機會和必要性? 你不就 05/05 06:25
MartianIT : 自相矛盾嗎? 05/05 06:25
MartianIT : 我質問你哪種地區較可能被中國當目標 你不回答質疑 05/05 06:29
MartianIT : 卻跳針俄羅斯匕首是怎樣? 先回應我的質疑我們再談 05/05 06:30
tony121010 : 民宅被打要譴責敵人啊,不然呢 05/05 06:37
anonymitet : 回覆篇 有人說版上討論過很多次 我不知道此事,不過 05/05 06:41
anonymitet : 回覆篇樓主 有講法規相關配套措施,感謝各界回覆 05/05 06:41
pivotalHarry: 等到中共有辦法對台灣實施滾雷行動2.0 再來擔心有 05/05 07:00
pivotalHarry: 沒有防空洞 隨然就算真的複製滾雷行動的當量 當年 05/05 07:00
pivotalHarry: 北約不而垮 台灣也不會垮 05/05 07:00
MartianIT : *當年北越沒有垮 (一定是電腦亂選字) 05/05 07:33
cancboy : 值得轟炸的哪區沒有地下停車場? 05/05 07:41
MartianIT : 而且民國70年前後蓋的中小學校舍普遍有挖地下室了 05/05 07:50
onekoni : 防空洞是防禦二戰那種戰略轟炸才有意義 導彈不會無 05/05 08:01
onekoni : 聊砸低價目標 砸了也沒啥用...... 05/05 08:01
mmmimi11tw : 為什麼不蓋防空洞的原因和簡單 05/05 08:23
mmmimi11tw : 你家公寓 大樓的地下室就是一種防空洞了 05/05 08:23
sa080691 : 不是被鎖定的轟炸區就不會有破片?天空發生的任何戰 05/05 08:29
sa080691 : 鬥、攔截、爆炸甚麼狗屁的事掉落下來的碎片,難道不 05/05 08:30
sa080691 : 住在軍事目標附近的人就不用保護自己遠離這種威脅? 05/05 08:30
sa080691 : 都只講目標目標的、不用考慮破片和脫靶的防護嗎 05/05 08:32
tony121010 : 沒人叫你不要躲啊,人家在告訴你現在地下室就是防空 05/05 08:33
tony121010 : 設施啊,你們是在迴圈什麼? 05/05 08:33
sa080691 : 啊我就說有很多人不住大樓沒有地下室啊 05/05 08:33
sa080691 : 我說很多人不住大樓沒地下室,就有人跳出來說那不會 05/05 08:34
tony121010 : 笑死,那你家附近哪裡有防空設施不會查嗎? 05/05 08:34
sa080691 : 是目標 05/05 08:34
tony121010 : 網路上都有資訊 05/05 08:34
sa080691 : 我就是查過了,很遠 05/05 08:34
tony121010 : 你是一定要政府幫你加蓋個防空洞? 05/05 08:34
tony121010 : 家 05/05 08:34
sa080691 : 最近的還被加蓋和商店的各種擺飾給擋道看不見入口 05/05 08:35
tony121010 : 很遠是多遠?你家那麼偏僻的話,那是在擔心什麼? 05/05 08:35
tony121010 : 真的那麼擔心自己蓋個末日地堡吧 05/05 08:35
sa080691 : 我擔心的甚麼已經講過了,不想講第三遍 05/05 08:36
tony121010 : 笑死,搬家啦 05/05 08:36
geordie : 問你家里長不會 05/05 08:38
geordie : 還是說你住的里很大? 05/05 08:39
geordie : 防空洞不會只有一個, 05/05 08:40
mmmimi11tw : 要預防那樣的碎片災害基本上你還是得躲在建築物裡面 05/05 08:44
mmmimi11tw : 鋼筋水泥的建築還是具有一定的強度可以抵擋 05/05 08:44
geordie : 不過看烏克蘭那樣子都是高樓層遭殃 05/05 08:45
x1134b : 飛彈是拿來精準打擊的 05/05 08:58
rommel1 : 地下室.地下停車場其實跟正式的防空洞還是有差 05/05 09:03
st89702 : 挖捷運就唉唉叫還挖沒什麼用的防空洞? 05/05 09:09
geordie : 捷運不是蓄洪池嗎(大誤 05/05 09:11
tony121010 : 防空洞很多種,比較基準要先釐清 05/05 09:13
tony121010 : 二次大戰那種水泥管埋下去就可以當防空洞了 05/05 09:14
mmmimi11tw : 當然還是跟專門用來躲避用的防空洞掩體有差 05/05 09:15
mmmimi11tw : 不過地下室是你在都市裡面找得到 05/05 09:15
mmmimi11tw : 用途和效果跟他最接近的建築 05/05 09:15
MartianIT : 我老家附近多的是透天平房鐵皮屋香蕉田蘆筍田墓仔 05/05 09:23
MartianIT : 埔和農地上的工廠 絕大多數房屋都沒有地下室 離鎮 05/05 09:23
MartianIT : 上大約三公里 我要擔心什麼? 05/05 09:23
geordie : 電力設備 05/05 09:26
MartianIT : 供電網路的脆弱性就不是地下室或防空洞能解決的 05/05 09:34
swfswf : 答案就是台灣人根本沒有要好好為可能發生的戰爭準備 05/05 09:36
swfswf : ,假設就是不會有戰爭。 05/05 09:38
MartianIT : 我跟我爸媽說等我存夠錢下次屋頂鐵皮被颱風吹就幫 05/05 09:41
MartianIT : 他們換太陽能板 考慮到萬一中國飛彈太多或準頭太差 05/05 09:41
MartianIT : 或許還要考慮把屋後水井換回傳統手搖水泵?^^ 05/05 09:41
MOONRAKER : 多少大樓有地下室還在那邊糾纏維冠 只會找特例來打 05/05 09:59
teddy30416 : 30年前國小就有在演習到國小地下室避難,還在那邊 05/05 09:59
teddy30416 : 飛彈洗地,你真的是台灣人? 05/05 09:59
MOONRAKER : 翻全部 根本不是討論 匕首就ALBM垃圾一枚 05/05 09:59
expellin : 只有市區才有逃難的權利?說有捷運跟大樓就夠了是 05/05 10:26
expellin : 為什麼只考慮少數人 05/05 10:26
t72312 : 1F 我沒有搭捷運 05/05 10:29
lpoijk : 什麼叫二炮清洗台灣 05/05 10:48
abyssa1 : 110年底止,我國防空疏散避難設施共計10萬5千餘處 05/05 10:53
abyssa1 : ,可容納人數約8,665萬餘人,約為戶籍人口之3.7倍 05/05 10:53
JerryLian : 現代戰爭飛彈準頭爛到洗住宅區? 05/05 11:21
calase : 你是不是雲台灣人… 05/05 11:51
payneblue : 先噓飛彈洗地 05/05 11:54
bigsun0709 : 好厲害喔 中國怎麼不快飛彈洗地看看 打完碰到老美改 05/05 13:21
bigsun0709 : 丟石頭跟閃電五連鞭上場嗎 05/05 13:21
money501st : 欸等等那些防空洞有多少能用其實是未知數 05/05 13:33
money501st : 老舊公寓的很多都被改造或當雜物間 05/05 13:33
money501st : 多數缺乏換氣設備跟廁所之類的生活設施 05/05 13:33
money501st : 你要確定大家真的能躲進去避難欸 05/05 13:33
angrycat : 雲台灣人假軍盲不爬文來亂的 05/05 13:56
cwjchris : 捷運為什麼要挖地下 05/05 14:02
gracetrade : 萬安演習的時侯有要求車停人疏散啊,只是沒有全部 05/05 15:13
gracetrade : 區而已,台北今年是大安區跟信義區。如果要問為什 05/05 15:13
gracetrade : 麼沒有全部區就是民眾會抗議 05/05 15:13
gracetrade : 上次在市場演練疏散都讓攤販說為啥要選這邊演練影響 05/05 15:14
gracetrade : 生意了 05/05 15:14
brli7848 : 自己舉例六都連防空洞都不可信 然後開分身上來質疑 05/05 15:28
brli7848 : 別人說政府不管六都外的防空 到底是什麼邏輯? 05/05 15:28
crow0801 : 依據建築法規 所有新式大樓的地下停車場 就是防空 05/06 12:28
crow0801 : 避難設施 05/06 12:28