※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言: : ※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言: : : : 簡單來說 : 1. 金塊沒人可以把狗貝拉出去,讓Gobert到處協防,把Jokic往籃下的所有傳球路線全封 : 死了,連帶廢掉了Gordon : 2. Gobert到處協防,讓Jokic進入內線的時候得要處處提防Gobert : 你說這是不是Gobert把Jokic鎖死?Gobert最強的地方一直都不是他的一對一防守,而是 : 他對於對手的全面性協防。 : 我認為是,這就是大家看到的世界線。 借一下這篇 來純粹聊一下另外一條世界線好了 首先,必須要說: 今天是狼金G1超級精彩 強度跟防守對位張力, 絕對都高過第一輪 先恭喜灰狼作客首勝 也相信金塊在G2後, 針對灰狼的巨塔蹲坑,長人雙塔陣防守 會有一些調整去應對, 力求主場守住G2扳平。 接下來講正題, 雖然現在灰狼用狗貝的陣形 讓團隊的防守跟禁區安心感 有一種終於要出頭的感覺 我相信他們一直以來 就在的成員跟制服團隊現在一定很欣慰 但2,3年前那時他們對狗貝 世界線就好像是: 另一個奇怪世界的解讀xd http://i.imgur.com/NtHXZcB.jpg
http://i.imgur.com/M6SISVV.jpg
http://i.imgur.com/79ma2y0.jpg
所以從舊聞再次可以發現 狗貝的防守價值跟防守解讀力 並不是一些球員,評論中看的那樣 然後我猜AE KAT沒當狗貝隊友的時候 應該也不覺得狗貝防守的價值有很高吧 畢竟看重單防的人佔比還真多 只能說好家在灰狼後來的經營跟操盤 是堅持這條世界線xd 而不是選擇瘋狗貝看出去的那條世界線 不然是有點擔心, 後面瘋狗貝用球守住球迷 垃圾話守住女記者的行為, 會在灰狼出現 真的好險啊.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt.org.tw), 來自: 111.80.117.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.org.tw/NBA/M.1714903189.A.564
oooellis : AE那段話我當初就看不懂了,你如果沒辦法在他面前05/05 18:02
oooellis : 得分不就是被守住05/05 18:02
kyo06 : 也許單純點,像是嘴硬不肯承認他防守強? 05/05 18:04
Hard1980 : 記得前幾年的狗貝狀況並不好(有傷?)05/05 18:08
twelvethflor: 今日狗貝下去,換上替補Reid也是絲毫不差,還猛得05/05 18:11
twelvethflor: 分,有裡有外。下一場如果灰狼替補依然給力,金塊05/05 18:11
twelvethflor: 可能會在輸一場05/05 18:11
zsp9081a : 難怪康納利能當總經理,我只能打嘴砲05/05 18:13
Wardyal : 也不用挑這些明星的言論 這裡的人也都說狗貝很爛05/05 18:14
Wardyal : 當初五首輪誰看好的? 05/05 18:14
jyekid : 你再問一次AE一定說防守超強 狗貝兒就是被聯盟一大 05/05 18:15
jyekid : 群人討厭了 05/05 18:15
jyekid : 5首輪真的太多了 05/05 18:16
sasewill : 再去訪問AE肯定吹爆隊友 05/05 18:17
zsp9081a : 其實到現在還是覺得五首輪太多了,但是 05/05 18:17
zsp9081a : 你只出一堆薪資包,不實際丟點東西,還指望安吉給 05/05 18:17
FAYeeeeeeee : 其實 三重有幾年的防守也是超猛 不過他一號到五號 05/05 18:17
zsp9081a : 你明星dpoy? 05/05 18:17
zsp9081a : 所以貴不是他的問題,是球隊的問題(? 05/05 18:18
FAYeeeeeeee : 都要守 後來變成前鋒扛不住 後衛跟不上 被Q超爛 05/05 18:18
sam123343 : 狗貝那時價值應該不高阿 丟五隻真的盤 05/05 18:18
sam123343 : 都被嫌到那邊去了 05/05 18:18
FAYeeeeeeee : 操爛 他那時候做很多現在JMD在做的事 還做的不錯 05/05 18:18
FAYeeeeeeee : 但他老哥拖鞋大概只有6-4.5 05/05 18:19
nuturewind : 當初最讓我不爽就是殺人魔硬要三重歐升級去扛4號 05/05 18:19
letitbee : 狗貝就是疫情那時候很北爛,但他防守好沒話說吧 05/05 18:19
ya01234 : AE:狗貝的防守真不強 我看人很準的 我打他隨便打 05/05 18:19
reason825 : 我,狼迷,就是看好狗貝交易的 05/05 18:19
sxzc : 五首輪還在經歷檢驗 狗貝忍辱負重 希望能迎來雪恥 05/05 18:19
reason825 : 我甚至覺得如果磨合不起來要走的是Towns 05/05 18:19
reason825 : 結果磨合成功就是最好的情況 05/05 18:20
sam123343 : 狗貝進攻能不能練一下 看他進攻真的會吐血 05/05 18:20
sam123343 : 金塊下戰應該放狗貝單打 05/05 18:20
FAYeeeeeeee : 因為三重有很不錯運球 很能執行Q的進攻 05/05 18:20
oooellis : 狗貝進攻不可能練起來,球感是天生的 05/05 18:21
peter89000 : 狗貝在爵士沒搭過好的四號讓他的威懾力下降吧? 05/05 18:21
YellowTiger : 當時有點難看好 雙塔欸 五首輪欸 但後來證明了 05/05 18:21
sxzc : 這麼多年 狗粉如我已經放棄 罰球好好罰已經是幸福 05/05 18:21
reason825 : 因為大部分的人不知道灰狼長期禁區殘破,防守沒紀律 05/05 18:21
a16625t : 現在打得防守幾乎都是體系 就是有狗貝才有這套防守 05/05 18:21
FAYeeeeeeee : 只是這個讓三重跟柏揚打四 例行賽進攻聯盟頂的體系 05/05 18:21
a16625t : 體系 沒有狗貝誰來蹲坑 然後要解釋成是體系的功勞不 05/05 18:21
YellowTiger : 狗貝第四節壓秒隨便亂擦板真的會讓人嚇到 05/05 18:21
a16625t : 是狗貝的 但問題就是沒有狗貝這體系很難成立啊 05/05 18:21
zsp9081a : 負責擦屁股的變成主要被噴的,是真的苦 05/05 18:21
reason825 : Towns就算砍30分可以敗40分 05/05 18:21
FAYeeeeeeee : 季後賽一下就被守死了 05/05 18:21
YellowTiger : 就知道狗貝他的進攻真的很不讓人期待 05/05 18:22
oooellis : 狗貝起碼罰球變準,要是他世界杯時有現在的罰球就 05/05 18:22
oooellis : 不會冠軍賽輸美國了 05/05 18:22
zsp9081a : 當時雙塔還有個顧慮,唐斯的橫移跟不跟得上四號 05/05 18:22
sam123343 : 灰狼防守體系的確有建立 沒狗貝防守還是有一定水準 05/05 18:22
sam123343 : 防守沒起來前..其實就坦隊等級 05/05 18:23
kobby : 成王敗寇而已吧 遇到可以用中距離懲罰的風向可能一 05/05 18:23
zsp9081a : 可以看看季賽狗貝被裁判吹下去的幾場,防守成果掉 05/05 18:23
kobby : 下又變了 05/05 18:23
zsp9081a : 了很多,他還是防守的絕對核心 05/05 18:23
sxzc : 只能說當年爵士狗對到跳跳狼有一場輸了 我還在爵版 05/05 18:24
WIGGINS22 : 就阿糖守4太慢守5被爆,狗貝來剛好補足缺點,阿糖現 05/05 18:24
Ydarvish : 怎麼還有人在講中距離... 05/05 18:24
sxzc : 羨慕灰狼好多跳跳人側翼可以壓迫爵士鋒線傳球 現在 05/05 18:24
WIGGINS22 : 在防守也是普通但不至於拖累球隊了 05/05 18:24
JameerNe1son: 說真的,瘋狗貝這幾年看不起的球員,到底有哪個真的 05/05 18:24
sxzc : 狗貝身邊的人竟是這群好防跳跳人 05/05 18:24
JameerNe1son: 不行 XD 5年前嗆咖哩的時代過去了,結果咖哩後續又 05/05 18:24
sam123343 : 狗貝籃下一對一 連狗蛋都吃不了... 05/05 18:24
JameerNe1son: 拿一冠;嗆狗貝防守差,結果DPOY繼續拿,灰狼防守強 05/05 18:24
JameerNe1son: 隊;嗆魔術雙前鋒過譽,結果生涯第二、三年就東區第 05/05 18:24
JameerNe1son: 五帶隊打季後賽打到搶7 05/05 18:24
KIMCHAEWON : 狗貝下場還是有差啦 其實看正負值就很明顯了 數據 05/05 18:25
KIMCHAEWON : 不顯眼但整季下來 幾乎每場都是隊上前幾 05/05 18:25
sxzc : 瘋狗貝眼光是真的蠻差的 未來是我的 然後浪跡天涯 05/05 18:25
jyekid : 狗貝的放球手腕超差 怎麼可以慘成那樣 05/05 18:25
Ydarvish : 說好的太陽中距離射爆太陽結果還不是4-0 05/05 18:26
zsp9081a : 臉雖然被康納利搧很腫,不過挺開心的 05/05 18:26
oooellis : 如果太陽是打爵士狗貝,那狗貝就被中距離射爆了, 05/05 18:27
nuturewind : 我正想講,說中距離懲罰狗貝應該沒看太陽灰狼這系列 05/05 18:27
oooellis : 因為爵士後衛的破爛防守只會讓狗貝擦屁股 05/05 18:27
new001 : 五首輪還是貴,但最後一塊拼圖哪有再算cp值的 05/05 18:27
oooellis : 不過狗貝就算現在把拉出去單打,也守的比以前更好 05/05 18:27
sxzc : 狗貝一輪27順位 能有今天的成就 那個放球手感 進攻 05/05 18:27
sxzc : 能力真的已經無所謂了 05/05 18:28
nuturewind : 給狗貝一個身體素質平均值的3d,想點名拉狗貝複製cp 05/05 18:28
nuturewind : 3那招基本上不可能 05/05 18:28
nuturewind : 當初狗貝一直當中距離背景就是一堆防守不防把人放進 05/05 18:29
nuturewind : 去讓他追補去單防,結果鍋都他扛 05/05 18:29
sxzc : 一場原本要守自己對位的20球 被隊友搞到變成守40球 05/05 18:31
sxzc : 不當背景誰當 = = 05/05 18:31
oooellis : 我現在回去看AE當時的採訪,他是真心困惑為什麼不 05/05 18:31
oooellis : 能從狗貝身上拿分= = 05/05 18:32
KIMCHAEWON : 看一下爵士名單就知道為什麼狗貝會那麼好點了啊 康 05/05 18:32
KIMCHAEWON : 利 米丘克嬸 05/05 18:32
KIMCHAEWON : 基本上一個擋拆或下順狗貝就要一守二了 是要怎麼不 05/05 18:33
KIMCHAEWON : 被中距離射爛 05/05 18:33
jyekid : 印象中當年一直漏底角三分 一直有人叫狗貝兒漏人 05/05 18:35
idlewolf : 沒想到今年老球星隕落 還能看到多重世界大戰 05/05 18:35
idlewolf : 真不錯 這才像季後賽 05/05 18:36
kobby : 太陽沒有特別點名狗貝吧?還是說其實他們也點不了 05/05 18:36
kobby : ? 05/05 18:36
n924127 : 我看漫威都是講時間線耶 世界線到底是什麼啊 05/05 18:37
JameerNe1son: 狗貝之前就是季後賽被西區一堆頂級後衛抓出來點名的 05/05 18:37
JameerNe1son: 嗨賴害到,讓大家以為他防守過譽,以現代籃球這種打 05/05 18:37
JameerNe1son: 法,DH、大班、木桶伯這種防守名將生在現代一定也不 05/05 18:37
JameerNe1son: 少被點名吃掉的畫面 05/05 18:37
reason825 : 太陽根本點不了,只有KD單打成功過幾球,其他都守 05/05 18:37
reason825 : 死 05/05 18:37
KIMCHAEWON : 我是覺得啦 在爵士那破爛防守下還能有那種防守效率 05/05 18:38
KIMCHAEWON : 還拿dpoy反而是防守被低估了 05/05 18:38
nuturewind : 就點不了+狗貝防守負擔減輕後單防小個子也比較有餘 05/05 18:38
oooellis : 太陽絕對點名不了狗貝 05/05 18:38
nuturewind : 裕啊 05/05 18:39
Ydarvish : 其實仔細想想就很奇怪啊 一個球隊竟然讓中鋒去守後 05/05 18:39
Ydarvish : 衛,然後被吃掉大家覺得是中鋒防守太爛 05/05 18:39
KIMCHAEWON : 爵士那後衛群已經不是防守爛了 基本上算是沒在防 05/05 18:39
nuturewind : 去看灰狼打太陽那系列外圍健康的NAW,MCD,替補還有李 05/05 18:40
nuturewind : 凱爾可以換,加上攻守一體的AE,你要怎麼點 05/05 18:40
dwiee : 中鋒不被後衛吃掉的 才是少數吧 哪有這麼多ad 斑馬 05/05 18:40
PR58 : 現代籃球到底何時叫現代 DH跟大班 木桶伯放一起講 05/05 18:40
sxzc : 想到就好笑 扛一群爛防守後衛 團隊防守效率前五 還 05/05 18:40
sxzc : 要被嘴爛 05/05 18:40
turnpoint : 灰狼的後場防守比之前的爵士強太多,狗貝根本沒有 05/05 18:40
turnpoint : 需要跟出來的問題 05/05 18:41
stocktonobrk: 當時JAZZ其實有菲夢絲,只是Q不愛用... 05/05 18:41
Ydarvish : 就好像今天我有假日哥,公認的後衛頂尖防守者欸, 05/05 18:41
Ydarvish : 拿去守4.5號不也是被車爛 05/05 18:41
nuturewind : 同樣對太陽的話以前阿爵外圍是矮三重歐,慢柏楊,老 05/05 18:42
an565an565 : 狗貝防守很好,這場破壞掉空拋,AG破壞力大減 05/05 18:42
nuturewind : 鷹勾,沒防守的米丘克嬸,有拼勁但硬體不行的老康利 05/05 18:42
nuturewind : ,是要守什麼 05/05 18:43
reason825 : 其實現在都狗貝反而可以放心出去對位,對太陽就是 05/05 18:43
reason825 : 直接出去守,禁區隊友會換防很安心 05/05 18:43
sxzc : 想到米丘明明可以防但是開擺就不爽 05/05 18:44
turnpoint : 像公鹿今年一直在詬病大羅跟不出去的問題,在以前 05/05 18:44
turnpoint : 有假日的時候,這問題也不嚴重,是今年陣型完全放 05/05 18:44
turnpoint : 棄外圍防守才放大大羅的問題 05/05 18:44
hcl00 : AE有時候講話就很諧咖 05/05 18:46
sxzc : 今年打太陽 狗貝被換防就是直接不用顧禁區全力守啊 05/05 18:47
sxzc : 弩機能幹嘛 KAT Naz JMC都能轉進去補 又沒有其他合 05/05 18:47
sxzc : 格鋒線可以衝擊禁區 05/05 18:47
Ydarvish : 所以以前那些說什麼“軍訓”狗貝的言論,現在看就 05/05 18:47
Ydarvish : 會覺得很好笑 05/05 18:47
KIMCHAEWON : 現在被換出去 禁區還是有隊友可以補 可以放心守 不 05/05 18:48
KIMCHAEWON : 用跟一半又要回禁區支援 05/05 18:48
sxzc : 而且說實話 狗貝單防後衛已經比其他中鋒好了 只是 05/05 18:48
sxzc : 次數多起來 印象派覺得他就是會被瘋狂小打大罷了 05/05 18:49
KIMCHAEWON : 爵士名單基本上快一半都沒在防 結果爵士團隊防守效 05/05 18:49
KIMCHAEWON : 率聯盟前幾 那到底是靠誰 05/05 18:49
sxzc : 到不了AD 阿爹程度 但這種7呎重型中鋒沒對不起太多 05/05 18:49
lumberjack08: 有時候差一個size就很難防了何況是中鋒放後衛 05/05 18:55
rocku112 : AE以後一定會比小丑還紅的 05/05 18:58
inb : AE對KP 總冠軍這組合好像不錯看 05/05 18:58
chocobos : 金塊G2會先把狗貝單打下去的 05/05 19:13
chen5575 : 狗貝單防後衛一樣不行啦,但灰狼AE和彭政閔防守都不 05/05 19:16
chen5575 : 錯,由其是彭政閔 很黏 又高又快,beal 書人都被守 05/05 19:16
chen5575 : 到很難爆發 05/05 19:16
meson : 推你偷臭 05/05 19:17
GT47 : 不是,這邊就是說狗貝的確很強,但是用5首輪換太多了 05/05 19:18
julian42 : 當時小丑還沒奪冠 小丑奪冠找狗貝就很合理 05/05 19:19
GT47 : 他缺點也很明顯,就是頂級藍領 05/05 19:20
chen5575 : 大家一直講阿肥被限制怎樣怎樣,今天失誤是多了點, 05/05 19:22
chen5575 : 但阿肥一樣爆分,而且我相信肥能調整搞定的,灰狼雙 05/05 19:22
chen5575 : 塔擋不住肥,murry能不能突破才是關鍵,murray要還 05/05 19:22
chen5575 : 是被限制成那死樣 灰狼就有機會 05/05 19:22
FAYeeeeeeee : 別唬爛了 Gobert根本點名不到 爵士寧願放長中 05/05 19:24
FAYeeeeeeee : 或大號三分 也不會讓Gobert有留在外圍的機會 05/05 19:24
FAYeeeeeeee : Curry單打那個名場面是一次錯誤的防守回合 05/05 19:25
FAYeeeeeeee : 勇士這十年打爵士超過40場 Curry有沒有單打Gobert 05/05 19:26
FAYeeeeeeee : 10次就好 我猜是沒有 05/05 19:26
teren : 看看上一輪就很有多三星單挑狗貝 結果自己去看吧 05/05 19:29
FAYeeeeeeee : 還有就是 Gobert那些年被迫守後衛 守住也沒人剪 05/05 19:31
FAYeeeeeeee : 一球被吃 就開始當猴子瘋傳 雲迷自然會開始看低他 05/05 19:32
a9564208 : AE進聯盟就是嘴砲仔人設,後來能打出來就好 05/05 19:41
Landius : 原來狗貝有幻覺特效,進攻方都覺得沒好怕但都打不進 05/05 19:46
Landius : 去 05/05 19:46
vince4687 : 因為那兩年灰狼被巫師虐好幾次 KP是AE跟Reid的夢魘 05/05 19:54
vince4687 : 球員 當時AE打巫師屢屢吃鱉 所以他覺得KP是更好的 05/05 19:54
vince4687 : 防守長人 狗貝還好而已 05/05 19:54
Rinehot : 其實有的時候就是放大成功時的經驗,給人一種錯覺好 05/05 19:55
Rinehot : 像很好打,結果長期來看卻是異常低效。 05/05 19:56
sustainer123: 狗貝人緣不好 沒救 05/05 19:56
vince4687 : 狗貝其實個性也不是一個可以到處融入的型態 比較纖 05/05 20:00
vince4687 : 細玻璃心 看他平常的活動就知道了 05/05 20:00
JameerNe1son: 現代籃球就是近5年小球化中鋒式微的時代啊,很難理 05/05 20:00
JameerNe1son: 解嗎? 現在這個時代長人再強還是會被頂級後衛換出 05/05 20:00
vvnbear : 當時唯一看好的就是狗貝能讓Towns解放,結果還是看 05/05 20:00
JameerNe1son: 來單吃成功啊,還是你覺得有哪個中鋒能經常性一對一 05/05 20:00
vvnbear : 走眼了,被解放的是AE不是唐斯,唐斯變高級延伸4號 05/05 20:01
JameerNe1son: 守住巔峰的咖哩、鬍子、CP3? 05/05 20:01
vince4687 : 他一來灰狼原本是窩在角落的人 然後在場上背傷沒發 05/05 20:01
vince4687 : 揮好 有時候又會因為進攻沒拿到球回頭防守沒effort 05/05 20:01
articlebear : AE那個言論我也還有印象 XDD 05/05 20:02
vince4687 : 當年DLO合約年 加上李凱爾嘴賤處女座個性 這兩個急 05/05 20:02
vince4687 : 了就嘴的狗貝玻璃心爆炸然後處的不好 05/05 20:02
hgt : 當年狗貝推打的是誰阿?? 忘了 05/05 20:03
vvnbear : 等Curry下去後,聯盟中鋒會繼續回到擋拆沉底的位置 05/05 20:03
vvnbear : 真以為每個人都是Curry能用不講理三分教訓長人嗎? 05/05 20:03
vvnbear : 終究會慢慢回到正常玩法的 05/05 20:03
stocktonty : 記得那時候主要是批評狗貝自主進攻不行吧 05/05 20:10
stocktonty : 他除了吃餅跟籃下撿子彈 面框幾乎沒招 也沒中距離 05/05 20:12
shargo : 我也是被打臉 05/05 20:15
stocktonty : 都拿幾次最佳防守球員了 沒人會覺得他防守有問題吧 05/05 20:21
seemoon2000 : 以前滿多人覺得他被拉出去換掉這件事在季後賽無解 05/05 20:45
seemoon2000 : 灰狼這次搞出的多塔陣 確實有克服這個問題 05/05 20:45
pei1006 : 狗貝會被嘴主要原因是那時候一直被拉出來打點吧 05/05 21:28
rahim03 : 今天看到一些介紹 原來KAT大學就打過雙塔 05/05 21:28
rahim03 : 還有現代雙塔防守陣勢其實早就有模板了 05/05 21:29
rahim03 : 其實就是快速輪轉 也不是沒其它隊做到過 當初單純就 05/05 21:30
rahim03 : Gobert太被瞧不起 05/05 21:30
llull5566 : 狗貝怕的是好的15擋拆吧 05/05 22:17
llull5566 : 15擋感覺很難不被往中距離拉 05/05 22:17
h720414 : 好的15檔拆誰不怕… 05/05 22:18
peihome : 狗貝去年打的很爛是事實,不知道是有傷還是磨合陣痛 05/05 22:54
peihome : 有追去年比賽就知道他絕對是最欠噴的那個 05/05 22:56
joulin : 好的15擋拆 莫肥擋拆就是好的15擋拆阿 05/05 22:58
joulin : 只是莫雷沒有去年那麼神 05/05 22:58
n111333 : 借串問個 上面說的三重是誰? 05/05 23:18
nuturewind : Royce Oneale,人稱三重歐尼爾(菜市場歐) 05/05 23:30
eirose : 咖哩可以是因為能乾拔三分又準射程又遠 05/06 00:13